Ну вы сейчас договоритесь!
Внимательно читайте Иоанна 13 гл.30, 34.
Вечеря
Re: Вечеря
Alex писал(а):Ну вы сейчас договоритесь!
Внимательно читайте Иоанна 13 гл.30, 34.
Читали, Иисус ему этот кусок хлеба и дал в 27 стихе, и сказал делать, то что он делает быстрее, вот и вышел. Как это опровергает последовательность событий описанную другими Евангелистами?
Re: Вечеря
Alex писал(а):Заповедь новую Иисус дал после того как вышел Иуда.
уж кому бы спорить, но точно не мне) просто видимо, что-то не правильно понимаю. НЗ - для прощения грехов и получения Божьего закона в сердце?
так? новая заповедь = новый завет? это если что не сарказм и т.д. просто, что б понять) „Тот, кто ел мой хлеб, поднял на меня пяту“, значит все таки ел? во всех остальных местах разговор о предателе уже после Вечери, которую Иоанн не описывает.
Re: Вечеря
Луки 22: "20 Также и чашу после вечери, говоря: эта чаша есть новый завет в крови Моей, за вас изливаемой.
21 Но вот рука предающего Меня со Мною за столом" в переводе Кассиана как тогда это вписывается?
21 Но вот рука предающего Меня со Мною за столом" в переводе Кассиана как тогда это вписывается?
-
- Постоялец
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 22:11
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Вечеря
Здесь нет противоречия, просто Иисус гтворит это перед всеми и Иуда слышит это, сейчас будет нечто важное. Но для Иуды Иисус не Мессия и эти слова для него ничего не значат. Он задал вопрос: не я ли это? Понял что разоблачен и пошел по свом делам, а потом со всеми оставшимися и было заключено соглашение. Иисус актентировал внимание, чтобы Иуда сделал свой выбор осознано, а не так случайно, типа так получилось, как бы случайно. Нет это был намеренный выбор.
Всё исследуйте, хорошего держитесь.
-
- Постоялец
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 22:11
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Вечеря
Одни евангелисты фиксировали одно, а Ионнн спустя много времени и обдумывая это дает более детальное разъяснение. Есть кажущиеся противоречия, но они только на первый взгляд такие.
Всё исследуйте, хорошего держитесь.
Re: Вечеря
Alex писал(а):Здесь нет противоречия, просто Иисус гтворит это перед всеми и Иуда слышит это, сейчас будет нечто важное. Но для Иуды Иисус не Мессия и эти слова для него ничего не значат. Он задал вопрос: не я ли это? Понял что разоблачен и пошел по свом делам, а потом со всеми оставшимися и было заключено соглашение. Иисус актентировал внимание, чтобы Иуда сделал свой выбор осознано, а не так случайно, типа так получилось, как бы случайно. Нет это был намеренный выбор.
спасибо, тоже не вижу противоречия, но согласиться все же не могу) в целом момент не принципиальный, конечно)
-
- Постоялец
- Сообщения: 719
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 22:11
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Вечеря
Каждый сам выбирает.
Хорошо пусть будет так как ты говоришь, давайте рассуждать далее.
Если с Иудой был заключён союз также, что далее, что из этого следует? Может действительно вопрос не принципиальный и всё всё равно? Последствия этого... последствия!
Хорошо пусть будет так как ты говоришь, давайте рассуждать далее.
Если с Иудой был заключён союз также, что далее, что из этого следует? Может действительно вопрос не принципиальный и всё всё равно? Последствия этого... последствия!
Всё исследуйте, хорошего держитесь.
Re: Вечеря
Alex писал(а):Каждый сам выбирает.
Хорошо пусть будет так как ты говоришь, давайте рассуждать далее.
Если с Иудой был заключён союз также, что далее, что из этого следует? Может действительно вопрос не принципиальный и всё всё равно? Последствия этого... последствия!
нет, никаких последствий глобальных, так как завет вступил в силу после смерти Иуды. плюс в том, что можно увидеть, что может быть такое, что даже такие как Иуда могут быть на Вечери. Как уже сказал Страж - прообраз Беззаконника, который выдавая себя за Бога разрешает себе принимать от символов, при этом другим вступить в Завет не дает. Такой же сын погибели сидящий в собрании. как говорят на Вечери СИ: "На Ужине Господа не было только предателя, значит вы сидящие в зале не предатели". А вот не факт, что тот кто присутствует и даже принимает от символом, не предатель.
Вернуться в «Для гостей. Напишите свою просьбу без регистрации»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя