Страница 1 из 6

"Человек беззакония"... это признак народа Бога?

Добавлено: 03 май 2017, 00:43
Alex
Прочитал статью, масса полезной информации, но есть и много углов, которые немного самазаны, как мне показалось. Хотел обсудить (не критики ради или разведение балагана или споров).

Человек беззакония воссевший в храме -это и есть мерзость запустения, царящая там где не должно, сигнал к бегству (как в Откровении - жена убежала в пустыню, так и в евангелиях - бегите в горы).
Трудно представить чтобы при таком мероприятии вдруг затеряется кто то из верных, это мероприятие для всех остальных. Верным, поняв это нужно будет спасаться, закончив дело проповеди. Это случиться когда будут пойманы два пророка, а их убийство сигнал всем остальным верным с земной надеждой.

Re: "Человек беззакония"... это признак народа Бога?

Добавлено: 03 май 2017, 09:34
Никита Африканыч
«не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это? И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.»
‭‭Второе послание к Фессалоникийцам (Солунянам)‬ ‭2:2-7‬ ‭

Как я понимаю этот стих.
Тайна беззакония и "человек беззаконник" существовал еще при апостолах. Это была категория так называемых христиан, которая искала прежде всего славы себе лично и возвышения над людьми.
Но пока живы были апостолы Христа, разгуляться по-полной им не получалось.
Когда первые ученики Христа, видившие и слышавшие Учителя умерли и уже некому было сдерживать беззаконников, пришел упадок, приведший к Никийскому собору и полному отступлению от учений Христа.
Воцарился псевдохристианский беззаконник.
Царствует до сих пор в лице тысячи "христианских" конфессий, исповедующих строгую вертикаль власти, языческие учения обряды и так далее.
Эти конфессии, каждая из них, "выше Бога" и выдает себя за Бога, так как учит учениям которые не от Бога и им нет места в Библии но ЗАСТАВЛЯЕТ прихожан внимать этим учениям и придерживаться их.
Так же эти конфессии как бы от имени Бога решают что истина что нет, как можно как нельзя и просто таки нагло влазят в жизнь прихожан от имени Бога.
Эти религии - конфессии и есть БЕЗЗАКОННИК.
Но пока что не время Богу над ними суд судить. Чаша терпения Бога дополняется.
Как Откровение говорит - а неправедный пусть творит неправду еще, а поганый пусть еще опоганивается.

Re: "Человек беззакония"... это признак народа Бога?

Добавлено: 03 май 2017, 10:25
Alex
Да Никита, можно отчасти объяснить это и так, но трактовка этого текста в таком свете Свидетельская. Именно они придумали её чтобы выгодно отличаться от всего мира, утверждая себя, осуждая все и вся, кроме себя.
Но скорее всего стих немного о другом.

Re: "Человек беззакония"... это признак народа Бога?

Добавлено: 03 май 2017, 11:57
Никита Африканыч
Не все что трактуют СИ неправильно. Много у них и правильных, логичных трактовок.
Касаемо этого отрывка СИ ошибаются лишь в том что сами свою организацию не причисляют к "беззаконнику"

Впрочем, лично я не верю в трактовку о том, что "беззаконник" это конкретно и персонально какой то человек на большой "должности" в мире. Как учат некоторые.

Все таки, лично я, думаю что "беззаконник" это собирательный образ ВСЕХ (и организации СИ в том числе) псевдохристианских религий мира.

Re: "Человек беззакония"... это признак народа Бога?

Добавлено: 03 май 2017, 13:29
Alex
Всё дело в том, что Павел говорит об этом как о неком признаке - когда это наступит то тогда...
Ведь в те времена некоторые начали колебаться, что день Господа уже настал (ну почти как сегодня, невидимое присутствие и всё такое...).
Да и сект и различных религ орг. было множество, так вот это всё не то, а когда указанное им случится вот тогда!

(Иначе мы опять "свалимся в концепцию внезапного конца, что и проповедуется ОСБ. Так к слову.)

Re: "Человек беззакония"... это признак народа Бога?

Добавлено: 03 май 2017, 15:08
Никита Африканыч
Многие считали что "последние дни" уже наступили. Даже апостолы.

«Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.»
‭‭Первое послание Иоанна‬ ‭2:18-19‬ ‭

Обратите внимание - апостол говорит о том что "последнее время" уже настало и что пришли антихристы (множество)

Re: "Человек беззакония"... это признак народа Бога?

Добавлено: 03 май 2017, 15:12
Никита Африканыч
Alex писал(а):Да и сект и различных религ орг. было множество, так вот это всё не то, а когда указанное им случится вот тогда!

(Иначе мы опять "свалимся в концепцию внезапного конца, что и проповедуется ОСБ. Так к слову.)

Во времена апостолов небыло никаких сект и религиозных организаций. Были собрания (эклессиа) учеников Христа, и все. Они были относительно едины. Ими опекались живые апостолы.
Помните - мы говорим о ХРИСТИАНСТВЕ а не о религиях в целом.

Никаких "внезапных концов". Писание дает четкое представление о последовательности событий, ведущих к Армагеддону.

Re: "Человек беззакония"... это признак народа Бога?

Добавлено: 03 май 2017, 15:25
Alex
Никита Африканыч писал(а):Во времена апостолов небыло никаких сект и религиозных организаций. Были собрания (эклессиа) учеников Христа, и все. Они были относительно едины. Ими опекались живые апостолы.
Помните - мы говорим о ХРИСТИАНСТВЕ а не о религиях в целом.

Никаких "внезапных концов". Писание дает четкое представление о последовательности событий, ведущих к Армагеддону.


Из Откровения, да из истории известно что было множество течений как в иудаизме и др. (напр., гностицизм и т.д.). И их влияние было более чем заметно. Не против ли их писал ап.Павел?

Изложи пожалуйста последовательность событий перед концом.

Re: "Человек беззакония"... это признак народа Бога?

Добавлено: 03 май 2017, 15:39
Никита Африканыч
Alex писал(а):
Никита Африканыч писал(а):Во времена апостолов небыло никаких сект и религиозных организаций. Были собрания (эклессиа) учеников Христа, и все. Они были относительно едины. Ими опекались живые апостолы.
Помните - мы говорим о ХРИСТИАНСТВЕ а не о религиях в целом.

Никаких "внезапных концов". Писание дает четкое представление о последовательности событий, ведущих к Армагеддону.


Из Откровения, да из истории известно что было множество течений как в иудаизме и др. (напр., гностицизм и т.д.). И их влияние было более чем заметно. Не против ли их писал ап.Павел?

Изложи пожалуйста последовательность событий перед концом.


Влияние было. Были и посягательства на свободу учеников Христа некоторых. Пример тому - апостольский собор в Иерусалиме по поводу употребления крови и прчих требований к язычникам которые становятся христианами.
Павел так же много воинствовал с некоторыми из собраний ратующих за обрезание и прочее из Закона.
Но все же сект небыло.
Первая секта (Николаитов) упоминается только в Откровении.
Так что, вполне можна сказать, что, словами Иоанна апостола - много антихристов появилось. Уже в дни апостолов.
Но это было начало.
Когда апостолы умерли эти антихристы захватив власть в собрании действительно развалили апостольское христианство на множество сект и привели все это к Никейскому собору.
Но то другая история.
Последовательность событий из Откровений просто так не выложить. Ее изучать надо. Наново скурпулезно перечитывать Откровение.
Впрочем, для меня лично главный ориентир из Откровений - ПРОПОВЕДЬ ДВУХ ПРОРОКОВ. С чудесными знамениями и "в силе"
После этой проповеди - обличении и убийства ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ БОЖЬИХ события пойдут с ускорением и по нарастающей.
Тогда только успевай отмечать события согласно Откровению.
Ну как то так.

Re: "Человек беззакония"... это признак народа Бога?

Добавлено: 03 май 2017, 15:44
Никита Африканыч
Из названия темы могу только одно добавить.
Я думаю, что "человек беззакония" это далеко не признак народа Бога.
Это массовое всепланетное отступничество от учения Христа.
А народ Бога (христиане) сейчас находятся в рассеянии между плевелами (конфессиональными религиозниками всех мастей) и кто я такой чтоб судить и судачить кто есть кто.
Судить будет Христос и его ангелы КОГДА ВРЕМЯ ПРИДЕТ.
Пока что еще это время не пришло.
Пока что время "человека беззакония" - всемирного конгломерата религий деноминаций так называемого христианства.