Царство Божье и царство ОСБ

Сообщение
Автор
Еремей
Бакалавр
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 22:18
Поблагодарили: 2 раза

Царство Божье и царство ОСБ

#1 Сообщение Еремей » 14 ноя 2017, 18:31

Совершенно недавно на собрании проходили одиозную публикацию" Царство Бога правит!".
Без особого интереса,прослушивая программу,вдруг словно молния ,нечто заставило прийти в мыслительную активность,а именно это:


12. Каким образом Сатана нападет на Царство?

12 Нападение на народ Бога. Гог из Магога нападет на оставшихся на земле помазанников и их спутников, других овец. (Прочитайте Иезекииля 38:2, 11.) Это нападение на власть установленного Царства станет последней битвой Сатаны в войне, которую он ведет против помазанников с тех пор, как был изгнан с неба (Отк. 12:7—9, 17).

Становится совсем непонятно ,что же именно ОСБ подразумевает под Царством Божьим или
Христовым, неужто свою организационную структуру,,,?

Поделитесь пожалуйста Своими мнениями.

Страж
Постоялец
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Царство Божье и царство ОСБ

#2 Сообщение Страж » 14 ноя 2017, 18:56

Еремей писал(а):Становится совсем непонятно ,что же именно ОСБ подразумевает под Царством Божьим или
Христовым, неужто свою организационную структуру,,,?

Конечно же, под Царством Божьим ОСБ подразумевает себя любимых.)) Ибо сами они уже "помазанники", и "Царство уже правит".))
А рядовые члены собраний ОСБ- это якобы "граждане" их "царства". Так что всё логично и полностью в рамках их "богословской" доктрины о 1914 годе.

Мне здесь другое интересно. Если мне не изменяет память, то разве они не были вынуждены признать (вслед за "отступническими исследованиями"), что 38я глава Иезекииля относится не ко времени Армагеддона, но к периоду конца 1000-летнего Царства? Ведь Гог из земли Магог вслед за пророчеством Иезекииля появляется только лишь в Откровении 20:7. Уже давно не читаю журналов ОСБ, но, если не ошибаюсь, то они писали как-то об этом. Нет?

А если писали, то неужели налицо такое вопиющее противоречие в их собственных толкованиях?
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Еремей
Бакалавр
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 22:18
Поблагодарили: 2 раза

Re: Царство Божье и царство ОСБ

#3 Сообщение Еремей » 14 ноя 2017, 20:34

Страж писал(а):Мне здесь другое интересно. Если мне не изменяет память, то разве они не были вынуждены признать (вслед за "отступническими исследованиями"), что 38я глава Иезекииля относится не ко времени Армагеддона, но к периоду конца 1000-летнего Царства? Ведь Гог из земли Магог вслед за пророчеством Иезекииля появляется только лишь в Откровении 20:7. Уже давно не читаю журналов ОСБ, но, если не ошибаюсь, то они писали как-то об этом. Нет?

А если писали, то неужели налицо такое вопиющее противоречие в их собственных толкованиях?




Я лично не помню писали они об этом или нет,но то что Гог появляется только в 20 главе Откр-это факт,а контекст там явно свидетельствует о событиях,которые происходят в 1000летнем правлении.

Другое дело 38 и 39 глава Иез,возможно некоторые исследования привели (их) к иным частным выводам.Сам недавно эти главы просматривал и не нахожу однозначного понимания.

По обыкновению,разве с нами кто то делится анализом этих текстов ,они преподносятся как пища,которую нужно съесть :!:

Seven
Бакалавр
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 16:48
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Царство Божье и царство ОСБ

#4 Сообщение Seven » 16 ноя 2017, 06:49

Страж писал(а):
Еремей писал(а):Мне здесь другое интересно. Если мне не изменяет память, то разве они не были вынуждены признать (вслед за "отступническими исследованиями"), что 38я глава Иезекииля относится не ко времени Армагеддона, но к периоду конца 1000-летнего Царства? Ведь Гог из земли Магог вслед за пророчеством Иезекииля появляется только лишь в Откровении 20:7. Уже давно не читаю журналов ОСБ, но, если не ошибаюсь, то они писали как-то об этом. Нет?

А если писали, то неужели налицо такое вопиющее противоречие в их собственных толкованиях?


Цитирую из понимания писания от ОСБ

Идет ли речь в Откровении и в Иезекииля об одном и том же Гоге?
3. В Откровении 20:8 говорится о «Гоге и Магоге». Оба имени применяются к «народам, которые на четырех углах земли», допускающим, чтобы Сатана, освобожденный из символической «бездны», ввел их в заблуждение. Поскольку из других стихов видно, что Тысячелетнее правление Христа положит конец национальным правлениям и разделениям между людьми (Дан 2:44; 7:13, 14), «народы», по-видимому, появятся в результате мятежа против его всемирного господства. Они выступают «по всей широте земли», чтобы окружить «лагерь святых и любимый город». Это происходит по завершении Тысячелетнего правления Иисуса Христа (Отк 20:2, 3, 7—9).
Очевидно, имена «Гог и Магог» используются, чтобы подчеркнуть некоторые сходства между этой ситуацией, которая сложится после Тысячелетнего правления, и более ранним нападением. Как в Иезекииля, так и в Откровении говорится, что противники многочисленны (согласно Откровению, их число не определено — «их много, как морского песка»), нападение происходит в результате широкомасштабного заговора и направлено против Божьих служителей, когда те процветают. Поэтому вполне уместно, что те, кто по окончании Тысячелетнего правления поднимут мятеж, названы «Гогом и Магогом». Их ожидает полное уничтожение (Отк 20:8—10, 14).

Страж
Постоялец
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Царство Божье и царство ОСБ

#5 Сообщение Страж » 16 ноя 2017, 13:31

Seven писал(а):Цитирую из понимания писания от ОСБ....


Отлично. Я ведь помню, что такая информация была.
Да, братья, если вас это не затруднит, то не могли бы вы указать на источники этих цитат, указав также и номер главы и/или страницы?

Далее напишу по сути, а пока что разберу этот момент из цитаты ОСБ, приведенной Seven[ом]. Он заслуживает отдельного комментария:
Сторожевая Башня писал(а):Поскольку из других стихов видно, что Тысячелетнее правление Христа положит конец национальным правлениям и разделениям между людьми (Дан 2:44; 7:13, 14), «народы», по-видимому, появятся в результате мятежа против его всемирного господства.


Под библейским словом "народы" всегда подразумевались люди, не принадлежащие к народу истинного Бога. То есть речь явно о язычниках. Но ОСБ здесь как бы удивляется, откуда ж взялись "народы" в Тысячелетнем Царстве? Их якобы не должно быть, потому что Царство "положит конец национальным правлениям и разделениям между людьми".)))

Однако, язычники ни откуда не появятся. Они ними просто останутся до самого конца 1000-летнего Царства Христа- до момента, когда, наконец проявится, что многие из них так и не смогли признать отцовство Бога и стать Его духовными сынами.

К тому же, во-первых, на протяжении этой 1000 лет разделения между людьми всё еще будут происходить. Это видно, например, из Исаии 65:20. Или из событий в конце 1000-летнего Царства.
Во-вторых, разве конец "национальных правлений и разделений между людьми" означает конец существования людей, которые не захотят признать истинного Бога? Совсем нет, и 20я глава Откровения повествует именно об этом. Более того, есть и другие пророческие тексты, говорящие, что в период 1000-летнего Царства народы все так же будут существовать. Просто ОСБ относит эти тексты к себе и к современности, например, так же, как они поступили с текстом Исаии 2:2-4.

Иначе у них просто не получится, ведь их убеждение, что пророчества исполняются только на них, приводит к сплошным нестыковкам, недоумениям, к непониманию и бесконечным поправкам. Конечно, от частичного недопонимания никто не застрахован, но если такие толкователи задвигают Божье понимание на второй план и, подобно ОСБ, натягивают пророчества только на себя, то столь позорный результат просто неизбежен.
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Страж
Постоялец
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Царство Божье и царство ОСБ

#6 Сообщение Страж » 16 ноя 2017, 13:34

Seven писал(а):Цитирую из понимания писания от ОСБ
Сторожевая Башня писал(а):Идет ли речь в Откровении и в Иезекииля об одном и том же Гоге?
3. В Откровении 20:8 говорится о «Гоге и Магоге». Оба имени применяются к «народам, которые на четырех углах земли», допускающим, чтобы Сатана, освобожденный из символической «бездны», ввел их в заблуждение. Поскольку из других стихов видно, что Тысячелетнее правление Христа положит конец национальным правлениям и разделениям между людьми (Дан 2:44; 7:13, 14), «народы», по-видимому, появятся в результате мятежа против его всемирного господства. Они выступают «по всей широте земли», чтобы окружить «лагерь святых и любимый город». Это происходит по завершении Тысячелетнего правления Иисуса Христа (Отк 20:2, 3, 7—9).
Очевидно, имена «Гог и Магог» используются, чтобы подчеркнуть некоторые сходства между этой ситуацией, которая сложится после Тысячелетнего правления, и более ранним нападением. Как в Иезекииля, так и в Откровении говорится, что противники многочисленны (согласно Откровению, их число не определено — «их много, как морского песка»), нападение происходит в результате широкомасштабного заговора и направлено против Божьих служителей, когда те процветают. Поэтому вполне уместно, что те, кто по окончании Тысячелетнего правления поднимут мятеж, названы «Гогом и Магогом». Их ожидает полное уничтожение (Отк 20:8—10, 14).

Теперь по сути. На лицо явная витиеватость их толкования. Так, говоря о "некоторых сходствах между этой ситуацией, которая сложится после Тысячелетнего правления, и более ранним нападением", ОСБ утверждает, что два пророчества о "Гоге и Магоге" якобы говорят (1) не "об одном и том же Гоге", но (2) о двух разных событиях. Но если с нападением в конце тысячелетнего Царства всё понятно, то логичен вопрос: когда и на кого, по мнению ОСБ, должно произойти еще одно "более раннее нападение"?

Отсюда и станет понятным что именно ОСБ понимает под "Царством", на которое нападает Гог в цитате, приведенной в старттопике Еремеем.
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Еремей
Бакалавр
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 22:18
Поблагодарили: 2 раза

Re: Царство Божье и царство ОСБ

#7 Сообщение Еремей » 16 ноя 2017, 20:01

Страж писал(а):Но если с нападением в конце тысячелетнего Царства всё понятно, то логичен вопрос: когда и на кого, по мнению ОСБ, должно произойти еще одно "более раннее нападение"?



ОСБ под Гогом подразумевает некую коалицию наций,которой якобы предстоит напасть на народ Бога и его представителей помазанников перед самым армагеддоном.

Вообще Страж тебе было бы полезно взглянуть на вышеприведенную публикацию,а именно на 21 главу,подзаглавие События ,которые приведут к Армагеддону.

В 10 и 11 абзаце приведен еще один пэрл:
Противники же Царства будут объявлены «козлами». Осознавая, что «будут навечно истреблены», они станут «горевать и бить себя в грудь»

По утверждению авторов или автора(иногда мне кажется ,что этих пожилых людей кто то бессовестно использует) Гог из Магога -эта злая коалиция формируется из людей, которые недавно горевали и били себя в грудь потому как признаны козлами.
Извините ,но без юмора читать невозможно.

Страж
Постоялец
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Царство Божье и царство ОСБ

#8 Сообщение Страж » 17 ноя 2017, 09:25

Еремей писал(а):
Страж писал(а):Но если с нападением в конце тысячелетнего Царства всё понятно, то логичен вопрос: когда и на кого, по мнению ОСБ, должно произойти еще одно "более раннее нападение"?


ОСБ под Гогом подразумевает некую коалицию наций,которой якобы предстоит напасть на народ Бога и его представителей помазанников перед самым армагеддоном.
Тогда в понимании ОСБ оно и является собранием "помазанников", и как следствие "Царством", на которое должно напасть Гогу "коалиции наций".))

В 10 и 11 абзаце приведен еще один пэрл:
Противники же Царства будут объявлены «козлами». Осознавая, что «будут навечно истреблены», они станут «горевать и бить себя в грудь»

По утверждению авторов или автора(иногда мне кажется ,что этих пожилых людей кто то бессовестно использует) Гог из Магога -эта злая коалиция формируется из людей, которые недавно горевали и били себя в грудь потому как признаны козлами.
Извините ,но без юмора читать невозможно.

Да, сказочники ОСБ- те ещё деятели.
Бывает, что мне попадаются на глаза их последние "толкования". И часто просто не могу удержаться от смеха.
Но совсем не до смеха, когда вижу рядовых Свидетелей, которые в этот бред истово верят, и даже не удосуживаются задать самые элементарные вопросы к прочитанному. Вот что значит слепое и беспрекословное доверие человеческим авторитетам. И ведь сами не понимают, что в число этих непрощаемых "козлов" попадут многие из них, причем, благодаря учениям Сторожевой Башни. Учениям, в которые они слепо веровали, распространяли и не утруждали себя проверять их по Библии, чтобы вовремя раскаяться и остановиться.((

В который раз убеждаюсь, что всякого, кто самовольно надел на себя корону помазанного избранника Божьего, эта корона обязательно раздавит.
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться в «Мифология Свидетелей Иеговы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость