Откуда появляется сексуальная развращенность?

Сообщение
Автор
Страж
Постоялец
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Давайте просто поболтаем. Обо всем сразу)))

#91 Сообщение Страж » 17 дек 2016, 17:35

Жанна писал(а):Я больше на эту тему не говорю чтоб не сочли за давление.Я в своей позиции полностью уверена,ее подтверждает библия и мне этого достаточно,а если кто то считает допустимым разглядывать при живой жене других женщин,то остается только пожалеть эту женщину...что тут скажешь.Примеров в библии масса где посмотрел-совершил,примеры с разными людьми но начало везде одинаковое и противоставление всем им Иов который заключил завет именно с глазами почему то...У него было праведное сердце и таких как он на земле даже небыло и тем не менее он заключил завет с глазами...это ж не просто все написано,а как примеры над которыми надо размышлять.
Я не вижу давления с твоей стороны. Скорее вижу боль, которая оставила глубокий след в твоей душе. Отсюда и акцент именно на такое понимание. Именно твоя боль не может выдержать, когда твой близкий человек вдруг посмотрит на другую, и тем более, если она почему-то кажется тебе привлекательной и красивой. (Хотя из опыта и как мужчина должен сказать, что женщины вообще не понимают, кого мужчины на самом деле считают красивыми и привлекательными. У мужчины даже мысли никакой может не возникать при виде многих красавиц, зато его подруга уже сто раз выйдет из себя от ревности.).

При этом Библия далеко не категорична в этом вопросе. Именно Библия, и я приведу лишь несколько библейских текстов, хотя их есть больше.

1. Например, тот же Иисус сказал, что "тот, кто смотрит на женщину с вожделением, уже согрешил в сердце своем". Да это правда, так и есть. Но согрешил ли тот, кто смотрит на женщину БЕЗ вожделения? Конечно, нет.

2. Еще, об Иове. Хотя он и считается таким, каких больше не было на земле, он все равно был человеком грешным, как написано: "Все согрешили и лишены славы Божьей". Или "Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" (Еккл. 7:20) Да, Бог признавал Иова праведным, однако даже Иов, как впоследствии оказалось, нуждался в исправлении Своего мышления, что Бог и сделал.
Факт, что Иов боролся со своими глазами (т.е. с греховным мышлением), как раз и говорит о том, что грешные мысли возникали даже у него.

3. Еще апостол Павел писал:
Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни. (1е Коринфянам 4:20)
Апостол просил относиться ко злу как дети. Дети просто не замечают зла и тем более там, где его нет. А ведь зла и на самом деле нет в облике какого-либо человека, будь то женщина или мужчина.
Дети просты в своей искренности, они не имеют похотливого вожделения, и оно не возникнет у них при виде даже обнаженного тела. Например, вместе с маленькими детьми родители могут купаться нагишом, и у детей не возникнет никакой похотливой или нечистой мысли. Вот именно такое же отношение ко злу призывает иметь апостол Павел.

4. Само же зло вызывается не видом красивой женщины (или мужчины). Нет зло вызывается только из злого сердца смотрящего- сердца, в котором живет грех. Иисус так и сказал: "исходящее из человека оскверняет человека. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства" (Марка 7:21). Т.е. проблема не в красивой женщине, которую кто-то видит и жаждет, как объект страсти. Нет, проблема в том, кто смотрит на нее с этой страстью.

У детей таких проблем нет. При нормальном воспитании даже у подростков таких проблем может не быть. Проблемы появляются с тех пор, когда детей кто-то развратит, научит греху или когда они сами попробуют плотских утех. Только после этого на человека уже давит плоть или плохой опыт, которому его научили.

Христиане же учатся и призываются избавляться от такого мышления, и у многих это получается и весьма успешно. Например, тот же Павел призывал относится к женщинам "как к сестрам, со всякою чистотою". При таком отношении к женщинам, в сердце христианина для нечистой мысли не останется места. В самом деле, если все женщины (кроме твоей жены) стали для тебя сестрами, то разве придет в голову испытывать к ним дикую страсть? Конечно, нет.

И всё это тоже основано на Библии.
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Жанна
Аспирант
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:07
Откуда: Красноярский край,г.Шарыпово
Контактная информация:

Re: Откуда появляется сексуальная развращенность?

#92 Сообщение Жанна » 17 дек 2016, 19:04

Это твое толкование,а у меня свое и свои стихи тоже есть например притчи 23-26:27 и Иов тоже завет заключил с глазами не потому что в этом у него была проблема а потому что он принял такое решение,кстати вот в притчах что я выше привела обрати внимание что речь опять идет о глазах и гоаорится куда они должны смотреть а дальше в противопоставление ставятся проститутки и чужеземки,соответственно и понятно по смыслу что твои глаза должны смотреть на Мои пути и не должны смотреть на проституток и чужеземок...проститутки понятно,а вот про чужеземок мысль можно поразвивать...чем они отличались от израильтянок?Они носили более открытую одежду,красились,красили ногти,были развязными и поэтому они привлекали внимание...почему бы не провести параллель с сегодняшними днями,я ее вижу например.Знаешь,библию каждый толкует как ему удобнее,свои какие то недостатки и пороки всегда можно оправдать той же библией и даже сатана искушая Иисуса пользовался библией...Не хочу быть спорщицей и сеять раздоры,давай ты будешь так считать а я буду более котегоричной в этом вопросе?)))Окей?))

Alex
Постоялец
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 22:11
Откуда: СПб
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Откуда появляется сексуальная развращенность?

#93 Сообщение Alex » 17 дек 2016, 19:55

Ну что у нас всё окей,
как у нас говорят: "Всё хорошо, без потерь, каждый остался при своих" (шутка юмора конечно, без всякой задней мысли).
Всё исследуйте, хорошего держитесь.

Страж
Постоялец
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Откуда появляется сексуальная развращенность?

#94 Сообщение Страж » 17 дек 2016, 20:07

Жанна писал(а):Это твое толкование,а у меня свое и свои стихи тоже есть например притчи 23-26:27 и Иов тоже завет заключил с глазами не потому что в этом у него была проблема а потому что он принял такое решение,кстати вот в притчах что я выше привела обрати внимание что речь опять идет о глазах и гоаорится куда они должны смотреть а дальше в противопоставление ставятся проститутки и чужеземки,соответственно и понятно по смыслу что твои глаза должны смотреть на Мои пути и не должны смотреть на проституток и чужеземок...проститутки понятно,а вот про чужеземок мысль можно поразвивать...чем они отличались от израильтянок?Они носили более открытую одежду,красились,красили ногти,были развязными и поэтому они привлекали внимание...почему бы не провести параллель с сегодняшними днями,я ее вижу например.Знаешь,библию каждый толкует как ему удобнее,свои какие то недостатки и пороки всегда можно оправдать той же библией и даже сатана искушая Иисуса пользовался библией...Не хочу быть спорщицей и сеять раздоры,давай ты будешь так считать а я буду более котегоричной в этом вопросе?)))Окей?))

Не вопрос, ты можешь понимать как тебе угодно.)
Но есть только два понимания Библии: соответствующее Божьему Духу и не соответствующее.
Но видит Бог, я никак не пойму, как это можно, зная мышление Христа, оправдывать свои пороки при помощи Библии? Ты можешь привести такой пример?

Мне вот думается, что это невозможно. Бог поругаем не бывает, ведь что сеет человек, то он и пожнет.
И если мужчина, наблюдая за красивой женщиной, действительно не имеет похотливых мыслей, то где же здесь порок, который можно с помощью Библии оправдать? Если порока нет, то логично, что и оправдывать его не нужно. Правда же?
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Жанна
Аспирант
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:07
Откуда: Красноярский край,г.Шарыпово
Контактная информация:

Re: Откуда появляется сексуальная развращенность?

#95 Сообщение Жанна » 17 дек 2016, 20:30

А как определить чье понимание соответствует духу-мое или твое?)Ангелы тоже смотрели сначала на дочерей человеческих,потом увидели что они красивы,а потом им захотелось ими обладать...Пример:у меня знакомая есть-довольно распущенная такая девица и вот она считает что Бог любит таких как она и обьясняет это библией,блудница Раав мол была помилована а еще Иисус говорил пусть бросит камень тот кто без греха и ваще в библии написано:всякому просящему давай)))Я тебя уверяю что каждый находит то что ищет...муж мой говорит что библия не научна и она написана в соответствии с представлениями тех времен что солнце ходит от края и до края(они не знали мол что движется земля)где то еще написано про ветры по углам земли..(не помню уже)он находит кучу всего что противоречит с его точки зрения науке...ему хочется чтоб библия была просто мифом и он находит это,а папа мой говорит что Иисус злодей потому что он сказал что я пришел с мечом и что я разделю детей и родителей,братьев и сестер и се такое и это совпадает с тем что Свидетели забрали у него брата и дочь)))А попы в церкви любят стих про десятины которые надо в дом Бога принести))примеров много на самом деле,просто так сразу и не вспомнишь

Жанна
Аспирант
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:07
Откуда: Красноярский край,г.Шарыпово
Контактная информация:

Re: Откуда появляется сексуальная развращенность?

#96 Сообщение Жанна » 17 дек 2016, 20:33

О!!!Вспомнила идеальный пример толкования библии в угоду себе)))ОСБ

Жанна
Аспирант
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:07
Откуда: Красноярский край,г.Шарыпово
Контактная информация:

Re: Откуда появляется сексуальная развращенность?

#97 Сообщение Жанна » 17 дек 2016, 20:44

А еще папа мой считает что у мужчины должно быть много женщин и это по библии,а обьясняется это тем что у праведников было много жен кто сколько мог обеспечить,потому что женщина может рожать только раз в год а он может за этот год оплодотворить 365женщин и таким образом он исполняет заповедь:плодитесь и размножайтесь.Разговаривать даже невозможно,у нас с ним соглашение что о религии мы не разговариваем))так и живем)

Жанна
Аспирант
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:07
Откуда: Красноярский край,г.Шарыпово
Контактная информация:

Re: Откуда появляется сексуальная развращенность?

#98 Сообщение Жанна » 17 дек 2016, 20:54

А сколько домыслов рождает стих о том что мы созданы по образу и подобию Бога...кто во что горазд и у всех своя правда и у всех по библии все)

Жанна
Аспирант
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:07
Откуда: Красноярский край,г.Шарыпово
Контактная информация:

Re: Откуда появляется сексуальная развращенность?

#99 Сообщение Жанна » 17 дек 2016, 21:15

И сыновья истинного Бога+ начали обращать внимание+ на человеческих дочерей, на то, что они красивы, и стали брать себе в жёны всех, кого выбирали. Смотри вот здесь четко прослеживается эта стандартная последовательность,которая подтверждается потом еще много раз в библии...Они стали обращать внимание на женщин,что они красивы...А дальше мы знаем...Просканируй выражение "обращать внимание" )Они не распалялись сразу страстью,не смотрели с похотью,они обращали внимание на их красоту....это как раз то что ты считаешь допустимым)

Страж
Постоялец
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Откуда появляется сексуальная развращенность?

#100 Сообщение Страж » 17 дек 2016, 22:05

Почитал я Притчи 23:26-27:
Сын мой! отдай сердце твое мне, и глаза твои да наблюдают пути мои, потому что блудница - глубокая пропасть, и чужая жена - тесный колодезь.
И что, Жанна?
Здесь ведь нет запрета смотреть на женщин. Поэтому эти тексты приведены тобой неправомерно.
Здесь есть лишь совет наблюдать за словами автора этих строк. И если ты сама написала, что речь идет о наблюдении за Иеговой, то очевидно, что говорится о духовном зрении, а не о буквальном.
Промах с твоей стороны. Согласна?

Зачем же спрашиваешь, "как определить чье понимание соответствует духу-мое или твое?"
Вот так оно и определяется.
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться в «Беседка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость