Доверие

Сообщение
Автор
Веснушка
Доктор
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 18:28
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Доверие

#11 Сообщение Веснушка » 27 дек 2016, 22:28

Веснушка писал(а):До сих пор прочно врезаны в память слова из СБ (может не дословно): люди достойны доверия в той степени, в какой они соответствуют нормам Бога.
Что Вы об этом думаете?

Нашла эту цитату:

"Организации и отдельные люди заслуживают доверия лишь в той мере, в какой они подчиняются воле Бога и его нормам.... Только праведным поведением можно завоевать полное доверие людей, и это принесет радость и ободрение как самому человеку, так и другим." (W15.8.1998, стр.7)

В этом утверждении тоже есть ловушка. Если применить этот их принцип к обществу евреев 1 века, то самыми достойными доверия оказались бы фарисеи с их маниакальным соблюдением норм на тот момент времени (вплоть до десятины с мяты, аниса и тмина)
Но, насколько знаем, Иисус не считал это достаточным условием для одобрения Бога. Что уж говорить о доверии подобным людям, которые, несмотря на праведное поведение, Бога так и не познали

Веснушка
Доктор
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 18:28
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Доверие

#12 Сообщение Веснушка » 27 дек 2016, 22:38

Еремей писал(а):3. Открытость. Очень важно, чтобы структуры социума и власти были максимально прозрачными, позволяя людям получать информацию о том, как функционируют они в целом и по отдельности, а также высказывать мнения и оценки на их счет. Там, где подобная информация засекречивается или оказывается слишком сложной для понимания, доверие будет вытесняться слухами, сплетнями и теориями заговора, а люди начнут повсюду выискивать «врагов». По аналогии с этим можно сказать, что если публичный обмен идеями ограничивается, то их начнут высказывать в частном порядке, но без доказательств или разъяснений, которые сопутствуют публичной дискуссии. Из-за этого могут возобладать самые дикие, безумные и жестокие теории, еще более углубляющие всеобщее недоверие. Это благодатная почва для терроризма, включая государственный террор.

Третий пункт Вам ничего не говорит...?

Поясни :? Что интересного ты подметил?

Мне по третьему пункту видится, что даже если информация не засекречивается и понятна для понимания, она все равно обрастет "слухами, сплетнями и теориями заговора, а люди начнут повсюду выискивать «врагов»". Все равно доверия не будет, пока все люди без исключения не будут честными.

Еремей
Бакалавр
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 22:18
Поблагодарили: 2 раза

Re: Доверие

#13 Сообщение Еремей » 27 дек 2016, 22:51

Там написано :не засекречиваться ,а засекречиваться,лишь только тогда она обрастет не нужными слухами и сплетнями.Если все прозрачно,то зачем выдумывать того чего нет, итак все видно.
Пардонте ,но повнимательней читайте.

Веснушка
Доктор
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 18:28
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Доверие

#14 Сообщение Веснушка » 27 дек 2016, 23:08

Правильно я все поняла. Но пишу, что даже если информация не будет засекречиваться, доверия не прибавится. Так как в атмосфере тотальной нечестности даже честная информация будет подвергаться сомнению. Сужу по себе.

Страж
Постоялец
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Доверие

#15 Сообщение Страж » 06 янв 2017, 04:36

Уже несколько раз перечитал этот топик и признаю, что всякие "Именеи" действительно преуспели в разрушении доверия людей к Богу и друг ко другу. Наверное, поэтому Иисус волновался: найдет ли Он веру на земле? Есть такое слово "вероломство", это именно то, что делают разные сектанты, стремясь увлечь людей не за Богом, но за самими собой. Никто из них не ищет горнего, но все какой-то своей земной выгоды. И поэтому к Библии сегодня тоже очень мало доверия, ведь разочарованные сектантами люди почему-то перестают доверять не только сектантам, но самой Библии. Как писал апостол, что "из-за них путь истины будет в поношении" и "слово их как рак будет распространяться".

А ведь без доверия жизнь вообще утрачивает всякий смысл.

Но если говорить о Библии, то даже с практической точки зрения она действительно достойна доверия. Здесь можно даже временно не касаться таких ее тем, как личности Христа и Бога или пророчеств, но только практическую сторону.

С практической стороны лично меня потрясает точнейшее описание человеческой природы в этой книге. Все типажи людского поведения, с которыми мы встречаемся в жизни, потрясающим образом отражены в Библии. В жизни, как в Библии можно встретить людей честных и трудолюбивых, верных и добросовестных, но также обманщиков, лжепророков, недоверчивых нытиков и ропотников. Т.е. она как бы учит и показывает всё, с чем мы можем столкнуться в жизни: людей добрых и злых, честных и лукавых. И не только этому, но и тому как все эти люди себя обычно ведут в разных ситуациях. Получается, что из Библии можно научиться житейской проницательности, и чем больше ты стараешься применять в жизни знания о библейской справедливости, тем лучше начинаешь различать качества окружающих тебя людей. Видеть и ценить в людях то хорошее, что в них есть, но также замечать и остерегаться всего плохого, зная из Библии о его последствиях. Конечно, видеть сердца, как Бог, все равно никто не сможет, но те знания, которые в ней есть, все равно помогают улучшить понимание людской природы во много раз.

Единственное ограничение, как заметил, касается факта, что в максимальной мере эти знания и опыт могут получить только те люди, которые честны, и, в первую очередь, с самими собой. В такой честности, как думаю, и заложена основа для доверия и адекватного недоверия. Например, лживый человек неадекватен, он никому не может довериться, потому что смотрит на мир сквозь стекло лжи, подозревая и видя лживыми всех вокруг себя. Именно лживые люди разрушают доверие в других людях, которые стремятся к честности и справедливости. Спросите себя, почему вы перестали доверять людям и, если вы честный человек, то обязательно в прошлой вашей жизни обнаружится факт, когда вы столкнулись с коварными лжецами.
И в этом опасность, потому что лжецы, разрушая доверие честных людей, всегда формируют из них таких же недоверчивых, как сами. Еще страшнее, когда доходит до того, что они формируют таких же лжецов как сами. Но это только тогда, если в человеке недоставало честности с самим собой и не хватало любви к правде. Попав под влияние лжецов, такой человек станет еще более нечестным. В этом легко убедиться, почитав околорелигиозные форумы бывших адептов религий. Некоторые люди, которые освободились из лживых сект, почему-то совсем перестают принимать самые очевидные вещи, не говоря о признании своих, казалось бы, простейших ошибок. Просто поражаешься, насколько сильно такие люди готовы упорствовать в самых очевидных глупостях. Наверное, поэтому написано, что чистый пусть освящается ещё, а неправедный путь еще более оскверняется.

А честный человек стремиться доверять, потому что ожидает честности в ответ на свою честность. Даже столкнувшись с ложью, честный человек не теряет желания жить в честности и доверии, и хорошо тому человеку, который нашел единомышленников, испытанных в этом. Жаль только, что мир пока еще по-прежнему "отдан в руку нечествивому". Однако даже сама логика подсказывает, что так не может быть вечно. Вместе с Библией, это дает основание для доверия тому, что когда-то все обязательно измениться. И счастлив тот человек, который не поколеблется в этом доверии всю свою жизнь. Он будет как светлый маячок для всех, кто окажется рядом.
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Страж
Постоялец
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Доверие

#16 Сообщение Страж » 11 май 2017, 18:47

Веснушка писал(а):До сих пор прочно врезаны в память слова из СБ (может не дословно): люди достойны доверия в той степени, в какой они соответствуют нормам Бога.

Что Вы об этом думаете?
Чё-то вспомнилась мне эта дискуссия.((
Все-таки гнусно ОСБ подходит к этому вопросу. У них ведь люди достойны доверия лишь в той степени, в какой они соответствуют толкованиям ОСБ, которые представляются ими как "нормы Бога". На самом деле, у них это нормы организации.

И думаю, что только Бог достоин исключительного доверия. А люди- только в той степени, в которой они отражают образ мышления Отца и Сына. Доверие может быть лишь там, где царит дух свободы христовой, и где живет безусловная любовь общающихся к Богу и друг ко другу. Но в первую очередь- любовь к Богу. Только вот, проблемка... Мы не видим сердца, и определить (кто любит Бога) нам очень непросто. :( Поэтому часто сомневаемся. А если всё это ещё помножить на обман, процветающий вокруг, то картина совсем безрадостной становится...(((
Эх, доколе?...
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Аватара пользователя
Никита Африканыч
Доктор
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 09:23
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Доверие

#17 Сообщение Никита Африканыч » 11 май 2017, 19:25

Иегова доверял СОВЕРШЕННЫМ Адаму и Еве. Они Его предали.
О чем же тогда можно говорить нам, несовершенным людям в преддверии Судного Дня?
Надо всегда быть готовым к тому что однажды ВОЗМОЖНО вас предаст тот от кого ты этого менее всего ожидаешь. Для чего? Для того чтоб потом не было мучительно больно...
Ну и самим не стОит доверять ВСЕМ без оглядки. Даже самым близким.


Вернуться в «Беседка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя