Эти слова и вопрос Спасителя мы встречаем при допросе у Понтия Пилата:
«Тогда Пилат вошел внутрь, вызвал Иисуса и спросил Его: - Ты иудейский царь? - Ты это от себя говоришь, или тебе обо Мне сказали другие? - спросил в ответ Иисус» (Ин.18:33,34; IBS).
Вообще сам вопрос, указывает, что Пилат был хорошо осведомлён о происходящем в Иудеи. Так сразу и прямо он задаёт его не о чём-либо – преступлениях, деяниях, вине, т.е. не о причинах, почему Иисуса предали на суд, нет. Скорее всего, Пилат хорошо представляет, Кто находится перед ним, с точки зрения дел и тех надежд, которые возлагали иудеи на Иисуса. И действительно, попытка сделать Спасителя иудейским царём описывается в евангелиях ап.Иоанном, который и написал выше приведенные слова (см.Ин.6:14,15). Сколько было таких попыток, точно мы не знаем, но некоторые тенденции и всплески эмоционального подъёма можно наблюдать, как реакцию людей на слова и дела Иисуса (ср.Лк.11:27; как заветная мечта любой иудейки). Необходимо отметить, что деятельность Спасителя длилась не один год и за это время уже даже римские власти в Иудеи имели вполне внятную и чёткую картину происходящего (см.напр.Ин.19:7; вряд ли сам Пилат до конца понимал кто такой «Сын Божий», но по-видимому хорошо знал верования иудеев). А им было крайне важно не допускать каких-либо бунтов, восстаний и социальных потрясений, т.е. всего того, что могло препятствовать собиранию налогов.
Поэтому, как только Пилат понял, что за человек перед ним, он тут же и быстро реагирует, выстраивая план защиты. Как не странно защиты Иисуса. Немного удивительно, что даже в его голове Иисус не кто иной, а «царь иудейский» (это то единственное, что ему пришло в голову на тот момент). Но при более подробном рассмотрении вопроса Пилату сделать это было важно по нескольким причинам. Первая и одна из самых главных – это не быть замешанным в каких-либо «разборках» внутри иудейского общества. Ведь заняв какую-либо позицию в таком споре, он становится объектом нападок противоположной стороны, что может вынудить его к дальнейшим шагам и ответным мерам, привести к возмущениям и т.д. (лучше чтобы они передрались между собой, ослабив влияние друг друга, см.Ин.18:31). Вторая, Иисус как наглядный пример и в споре с иудейской верхушкой, Пилат всегда мог указать – не такого ли царя желает сам ваш народ, что же вы всех подстрекаете к восстанию?
Такая убежденность и напористость Пилата в том, что Иисус «царь иудейский» возможно и порождает вопрос о происхождении таких сведений*. Хотя Понтий и отпирается оттого, что он имеет какие-либо сведенья со стороны, делая вероятно это для того, чтобы вынудить Иисуса на дачу показаний (Ин.18:35), из которых он мог бы вывести лучшую для себя линию защиты. Но Иисус продолжает в начатом им русле, скорее всего, понимая его сложившееся убеждение в этом вопросе (Ин.18:36,37). Вести далее какой-либо разговор на эту тему, видя какого мнения, придерживается римский наместник, было бы бессмысленно, поэтому далее Спаситель ничего не отвечает ему и только молчит (Мф.27:12-14).
*Примечание. Примерно те же самые мысли имеет и сотник, говоря «Сын Божий» (Мк.15:39). Что указывает на распространенность мнения, а также слухов об Иисусе. Возможно, римские власти, видя растущую популярность Спасителя в народе, ожидали провокаций и тщательно отслеживали Его деятельность (сотник, как солдат армии хорошо осведомлен об этом беспокойстве римских властей). Однако, убедившись в том, что Он никак не пользуется данными настроениями в народе и избегает таких ситуаций, меняют своё отношение к Иисусу.
Но почему так поступает Спаситель? Скорее всего, не отвечая на вопросы, Он не даёт не единого шанса Понтию каким-либо образом затянуть дело и выстроить внятную линию обороны. Да и у самого наместника нет понимания как это сделать (он не настолько «силён» в этих вопросах) и поэтому он обращается к Иисусу чуть ли не с просьбой, запугивая, чтобы уж совсем не потерять лицо (Ин.19:10). С другой стороны сказав, что «Царство Мое не от этого мира», Иисус показал Кто перед ним и это не очередной шарлатан, каких было даже при Пилате множество (см.Лк.13:1 случай вошедший в евангелие), отвечая с достоинством.
Однако в этом эпизоде обращает на себя внимание другое. Здесь мы впервые видим, что Иисус задает вопрос о происхождении информации у Пилата о Нём (т.е. спрашивает о ситуации совершенно у постороннего человека). Это выглядит немного странным учитывая, что Иисус никогда не имел в этом нужды (Ин.2:25). Это обстоятельство может указывать на некоторое положение Иисуса в момент последнего испытания, в котором Он Сам, и только Сам, должен был пройти его до конца (ср.Мф.27:46).
«Ты это от себя говоришь…?»
-
Страж
- Постоялец
- Сообщения: 944
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 80 раз
Re: «Ты это от себя говоришь…?»
Вот видишь, так и становится ясным, что даже линия поведения Иисуса не давала ни единого шанса Пилату на откладывание решения по Нему.
Иисус-то знал, что, в согласии с пророчествами, Он должен был отдать жизнь именно в этот момент и ни на день позже. В одном из прошлых топиков мы удивлялись, что Пилат имел полную власть затянуть дело, например, посадив Иисуса под стражу и не дав казнить Его. Но как видно из твоего анализа, Сам Иисус помешал этому, не давая Пилату ни малейшей зацепки для Своего спасения. Казнь, так желаемая толпой, вела к искупительной Жертве, и Иисус не мог допустить, чтобы пророчества не исполнились. Как и весь замысел Бога в целом.
Отличная тема, Алекс, теперь и у меня начинает выстраиваться картина, пазлы которой ты последовательно раскрываешь.
Есть ещё вопросы, которые хотелось бы прояснить сильнее, например, не понял последнее предложение, но то потом, если пожелаешь разжевать .)
Иисус-то знал, что, в согласии с пророчествами, Он должен был отдать жизнь именно в этот момент и ни на день позже. В одном из прошлых топиков мы удивлялись, что Пилат имел полную власть затянуть дело, например, посадив Иисуса под стражу и не дав казнить Его. Но как видно из твоего анализа, Сам Иисус помешал этому, не давая Пилату ни малейшей зацепки для Своего спасения. Казнь, так желаемая толпой, вела к искупительной Жертве, и Иисус не мог допустить, чтобы пророчества не исполнились. Как и весь замысел Бога в целом.
Отличная тема, Алекс, теперь и у меня начинает выстраиваться картина, пазлы которой ты последовательно раскрываешь.
Есть ещё вопросы, которые хотелось бы прояснить сильнее, например, не понял последнее предложение, но то потом, если пожелаешь разжевать .)
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа
-
Alex
- Постоялец
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 22:11
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: «Ты это от себя говоришь…?»
Дело в том, что Иисус не имел нужды чтобы знать о человеке, Он имел заранее знание о намерениях человека. Читая евангелие это бросается в глаза. Он легко мог увернуться от толпы, которая хотела скинуть его с горы, не попасться в ловушку (что Меня искушаете.. чьё это изображение, говорят Ему кесаря и.д.). Но тут Он спрашивает у наместника, чтобы из этого сделать вывод о дальнейших Своих действиях. Это удивительно. Ну так мне показалось.
Всё исследуйте, хорошего держитесь.
-
Веснушка
- Аспирант
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 18:28
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: «Ты это от себя говоришь…?»
Alex писал(а):Но почему так поступает Спаситель? Скорее всего, не отвечая на вопросы, Он не даёт не единого шанса Понтию каким-либо образом затянуть дело и выстроить внятную линию обороны. Да и у самого наместника нет понимания как это сделать (он не настолько «силён» в этих вопросах) и поэтому он обращается к Иисусу чуть ли не с просьбой, запугивая, чтобы уж совсем не потерять лицо (Ин.19:10).
Такое поведение Христа и правда, наверное, неслабо шокировало Пилата. Другой обвиняемый хватался бы за любую соломинку, лишь бы спастись. Такое Пилат, наверное, наблюдал за свою практику лишь единожды.
Марка15:
4 Пилат же опять спросил Его: Ты ничего не отвечаешь? видишь, как много против Тебя обвинений.
5 Но Иисус и на это ничего не отвечал, так что Пилат дивился.
Ответ в точку:
Страж писал(а):Иисус-то знал, что, в согласии с пророчествами, Он должен был отдать жизнь именно в этот момент и ни на день позже. В одном из прошлых топиков мы удивлялись, что Пилат имел полную власть затянуть дело, например, посадив Иисуса под стражу и не дав казнить Его. Но как видно из твоего анализа, Сам Иисус помешал этому, не давая Пилату ни малейшей зацепки для Своего спасения. Казнь, так желаемая толпой, вела к искупительной Жертве, и Иисус не мог допустить, чтобы пророчества не исполнились. Как и весь замысел Бога в целом.
-
Веснушка
- Аспирант
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 18:28
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: «Ты это от себя говоришь…?»
Alex писал(а):Дело в том, что Иисус не имел нужды чтобы знать о человеке, Он имел заранее знание о намерениях человека. Читая евангелие это бросается в глаза. Он легко мог увернуться от толпы, которая хотела скинуть его с горы, не попасться в ловушку (что Меня искушаете.. чьё это изображение, говорят Ему кесаря и.д.). Но тут Он спрашивает у наместника, чтобы из этого сделать вывод о дальнейших Своих действиях. Это удивительно. Ну так мне показалось.
Это обстоятельство может указывать на некоторое положение Иисуса в момент последнего испытания, в котором Он Сам, и только Сам, должен был пройти его до конца (ср.Мф.27:46).
Вполне может быть именно так, Алекс. Мне сразу вспомнился этот стих:
Матф.27:46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Вернуться в «Исследуем и обсуждаем Библию»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя