«Ты ли тот, кто должен прийти?».

[Alex]

Эта история начинается с того, что: «Однажды, когда ученики Иоанна и фарисеи постились, к Иисусу пришли какие-то люди и спросили: - Почему ученики Иоанна и ученики фарисеев постятся, а Твои ученики нет?» (Мк.2:18;IBS). Взаимодействия с учениками или последователями Иоанна мы встречаем не единожды. Сам Иоанн, уже будучи в тюрьме (в которую его посадил Ирод, за обличение в неправедности; Мк.6:17,18), посылает к Иисусу тех, кто следует за ним, с вопросом о дальнейшем развитии событий:

«И молва об Иисусе распространилась по всей Иудее и в окружающих ее землях. Ученики Иоанна рассказали ему обо всех этих событиях … тогда Иоанн позвал к себе двоих из них и послал их к Господу спросить: - Ты ли тот, кто должен прийти, или нам ожидать кого-то другого? Они пришли к Иисусу и сказали: - Иоанн Креститель послал нас к Тебе спросить: Ты ли тот, кто должен прийти, или нам ожидать кого-то другого?» (Лк.7:18-20;IBS).

В этой истории обращают на себя внимания некоторые детали, которые сейчас кажутся непонятными и даже странными.

Ученики Иоанна. Иоанн призван был для идентификации и определения Мессии или Помазанника от Бога. Однако, после того, как он сделал это, он продолжает свою деятельность по крещению иудейского народа. Хотя Иоанн и признает, что «Вы сами свидетели тому, что я говорил: "Я не Мессия, но я послан, чтобы идти впереди Него". - Невеста принадлежит жениху. Друг же жениха стоит рядом … Ему предстоит возрастать и возвеличиваться, а мое время подходит к концу» (Ин.3:28-30;IBS). Но все же, вокруг него собирается группа последователей, которая разделяет взгляды, а также сам образ жизни Иоанна. Т.е., выделяется некая группа на основании и представлении того, как достигается праведность и самое главное – спасение. Эти последователи взаимодействуют с Иоанном, очевидно признавая за ним некую роль (ср.Ин.3:25), а также проявляют, скорее всего, более или менее, некоторую преданность, навещая его в тюрьме (Лк.7:18). Сейчас это кажется просто невероятным.

Можно предположить, что ученики Иоанна достаточно редко взаимодействуют с самим Спасителем. Такой вывод можно сделать из той последовательности, в которой описывает евангелие такое взаимодействие. Иисус воскресил юношу в городе Наин (Лк.7:10-17) и после того, как «молва об Иисусе распространилась по всей Иудее», только затем «Ученики Иоанна рассказали ему обо всех этих событиях». Т.е. это не одна и та же группа людей из числа тех, кто постоянно следует за Иисусом и иногда вспоминает Иоанна, навещает его, передавая приветственные слова и ободрение от Спасителя. Нет. Они упоминаются как отдельная группа, которая появилась еще до того, как у самого Иисуса возникли ученики и последователи (ср.Ин.3:25).

После такого рассказа учеников Иоанну, о чудесах совершаемых Иисусом, возникает вопрос: «Ты ли тот, кто должен прийти?». Сами ученики Иоанна, скорее всего, ведут аскетический образ жизни, возможно также как это делал и Иоанн, до того как явился иудеям и начал крестить (ср.Мф.3:1-4;Лк.1:80). Их вынуждает пойти к нему, именно чудеса и исцеления, совершаемые Иисусом. У них возникает тот же вопрос, с которым они обращаются к Иоанну как к своему учителю и наставнику, имеющему бóльший авторитет в этом деле*. Однако сам Иоанн ответить им ничего не может, кроме того, что он уже сказал и посылает их с тем же вопросом к Спасителю. Иоанн, находясь в тюрьме, скорее всего, имеет довольно отрывочные сведенья о деятельности Иисуса. Ведь Он выполнил данное ему свыше задание и теперь, как и все, ожидает исхода.

*Примечание. Обращаясь к Иисусу следующим образом: «Иоанн Креститель послал нас к Тебе спросить» (Лк.7:18-20), они ссылаются на Иоанна как на некий авторитет, которому Иисус не может отказать, и рассчитывают при этом получить должный ответ по существу. Ведь к Иисусу обращается ни кто нибуть из простого народа, а тот, кто указал на него как на Мессию.

Другими словами последовательность такова: ученики Иоанна узнают подробности того, что совершает Иисус и отправляются к Иоанну. Сообщив, ученики спрашивают: «что же дальше?». Их беседа и порождает вопрос, как конечный результат разговора: «Ты ли тот или ждать нам другого?».
Для них деятельность Спасителя напоминает деятельность Илии: исцеления, получение еды из ничего, воскресение мертвых, и не более (ср.Мк.6:15). Это никак не вяжется с тем, что должен был исполнить Мессия, по их представлению. Однако, Иоанн указал на Иисуса как на Мессию. Такая нестыковка и побудила учеников Иоанна обратиться к нему, как основателю и зачинателю таких представлений (ведь они называются «учениками Иоанна»), отсюда возник и сам вопрос: «Кто это? Мессия или кто-то другой?».

Ожидать кого-то другого? Возникновение самого по себе такого вопроса наводит на мысль о неком разбалансе в понимании между ожидаемым и происходящем в действительности, который имелся у учеников Иоанна, как впрочем, и у других иудеев.
Придя к Иисусу, они спрашивают: «- Почему ученики Иоанна … постятся, а Твои ученики нет?» (Мк.2:18;IBS). В самом вопросе можно рассмотреть не просто любопытство, желание что-то узнать новое, какое-либо правильное понимание и т.д., нет, здесь выдвигаются скорее некие претензии – «вот мы постимся, значит, ведём праведный образ жизни, что и ожидаем от Тебя, как от указанного Иоанном человека». В этом вопросе можно даже разглядеть некий намёк, как вообще нужно поступать самому Иисусу и Его окружению. Т.е. вот как должно ставить себя перед Богом и людьми, а не вести «праздный» образ жизни, каким, по сути, в их глазах является времяпровождение и жизнь Иисуса (ср.Мф.11:19). Постящийся человек должен вести определённый образ жизни и иметь определенный вид (см.Мф.6:16-18).
Если это так, то, для них сам Иисус как бы и не Мессия и/или им не является, по крайней мере, в том, как они это понимают. Т.е. эти люди имеют свои представления о праведности, имеют свои ожидания и некие знания о поведении Мессии. И действительно, в евангелиях они ставятся на одну планку с фарисеями, которые тоже постятся в ожидании Божьего откровения, которое для них так еще и не наступило. Иначе, они бы не выделялись в отдельную группу имеющие свои отличия, а были бы ученикам Христа.

Здесь поражает ответ Иисуса, ведь Он отвечает словами Иоанна, практически повторяя Его слово в слово.
Слова Иоанна: «- Невеста принадлежит жениху. Друг же жениха стоит рядом, слушает его радостный голос и сам радуется его счастью. В этом и моя радость, и сейчас она исполнилась» (Ин.3:29;IBS).
Ответ Иисуса: «- Неужели друзьям жениха печалиться, когда с ними жених? Придет время, когда заберут у них жениха, тогда и будут поститься» (Мф.9:15;IBS).

Иисус не только отвечает на понятном для них языке, но и показывает, что если они серьезно воспринимают своего учителя – Иоанна, то им следовало бы внять его словам, а не теряться в догадках и домыслах. Что либо возразить на такие слова ученики Иоанна просто не в состоянии. Мы видим, что Иисус избегает, таким образом, не нужных споров, отвечая практически на очевидные вопросы, что, скорее всего, заставило задуматься и тех, кто их задавал. На это указывает и то обстоятельство, что Иисус говорит об Иоанне, как о великом пророке, только после того как ушли ученики Иоанна (Лк.7:24-28). Делать это при них не имела смысла, ведь основа их веры – вера в Иоанна как посланника от Бога, который укажет на истинного Мессию. А, судя по вопросу, Иисус таковым в их представлении не является. Если ответить по-другому, то можно «разрушить» их веру или пуститься в бессмысленные словопрения.

Хотя Иоанн и не совершает тех чудес, какие совершал пророк Илия всё же можно отметить тот факт, что Иоанн как нельзя «попал» в образ ожидаемого пророка от Бога и его авторитет в народе был весьма велик. И этот аргумент использует Спаситель в споре с иудейской элитой:

«…приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть? Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном; если о том скажете Мне, то и Я вам скажу, какою властью это делаю; крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Они же рассуждали между собою: если скажем: с небес, то Он скажет нам: почему же вы не поверили ему? а если сказать: от человеков, - боимся народа, ибо все почитают Иоанна за пророка» (Мф.21:23-26).

Данный спор возникает после въезда Иисуса в Иерусалим как царя, т.е. практически на пике противоречий между элитой иудейского общества и тем, что делал Спаситель. До этого упоминается, что: «Первосвященники к тому времени решили убить и Лазаря, потому что из-за него многие иудеи приходили к Иисусу и верили в Него» (Ин.12:10,11;IBS). Конечно, элита, скорее всего не воспринимает Иоанна серьезно и в полной мере, как пророка указавшего на Мессию, но при всенародном обсуждении и споре боится об этом открыто говорить. Элита, опиравшаяся на народ, в той или иной степени вынуждена признавать за Иоанном некую роль. Об Иоанне не забывают даже после его смерти и спустя несколько лет после начала его открытой деятельности, как пророка. Возможно, именно это обстоятельство, т.е. народное признание и почтение, оказывает и на самого Иоанна некоторое влияние, и даже давление.
То, что ученики Иоанна обращаются к нему как авторитету с вопросом о деятельности Иисуса, говорит и о том, что от него общество требует некоторого дальнейшего разъяснения. Да и сама проповедь Иоанна воспринималась в народе как пророческая, т.е. от Бога:

«Иоанн говорил толпам, которые приходили принять крещение от него: - Вы, змеиное отродье! Кто предупредил вас, чтоб вы бежали от надвигающегося гнева? Пусть ваши дела докажут истинность вашего покаяния. Не успокаивайте себя словами: "Наш отец Aвраам!" … - Что же нам делать? - спрашивал народ. … Сборщики податей тоже приходили принять крещение. - Учитель, - спрашивали они, - что нам делать? … Спрашивали его и солдаты: - A что делать нам? (IBS) … Многое и другое благовествовал он народу, поучая его» ((Лк.3:7-14,18).

Если бы иудеи услышали такое обличение от кого-либо постороннего, это вызвало бы только гнев и вряд ли кто-то бы, стал слушать его. Но проповедь Иоанна воспринимается как обличение и подготовка к чему-либо значимому, а это возможно только при полной уверенности, что это пророк от Бога. Народ «толпами» приходил послушать Иоанна и покаяться. К Иоанну, со своими вопросами приходили даже сборщики налогов и солдаты, т.е. те, кто в иудейском обществе не воспринимались как праведники и даже наоборот как недостойные (ср.Мф.9:11). Всё это указывает на значительный авторитет Иоанна в народе как пророка, иначе не имело бы смысла обращаться к Нему людям из «нижних» слоёв общества (ведь поверили даже и они) и спрашивать о своей участи.

Итак, Иоанн является пророком от Бога и пользуется большой популярностью в народе. Он имеет полную уверенность в близости наступления Царства от Бога (см.Мф.3:1,2), ведь именно Он указал на Мессию. Возможно эти обстоятельства, и побуждают Иоанна вести обличительные речи, в которых он затрагивает и тогдашних правителей. Всё это приводит к тому, что Иоанн оказывается в таких обстоятельствах, которые побудили Его задать вопрос: «Ты ли тот, кто должен прийти?».

[Яна]

Алекс!
Это все или ожидать продолжения, в котором будет рассмотрен и ответ Иисуса
ученикам Иоанна на вопрос, который ты вынес в название темы?

А то осталось впечатление незавершенности в раскрытии темы.

[Alex]

Здесь рассматривались истоки вопроса, откуда он появился. Ведь Иоанн опознал Мессию, но вот странно у него есть какие-то последователи, да и вопрос не совсем понятен на первый взгляд. Тема об этом, а не об ответе Иисуса.
А ответ Иисуса вполне вроде понятен. Если нет, пиши порассуждаем вместе.

Продолжить планирую, но правда не на эту тему.

[Яна]

Алекс!
Спасибо за ответ. Если ты хотел рассмотреть только истоки вопроса, то тогда понятно.
Могу только немного добавить вот такую ссылочку:

"Можно сказать, что, по общему взгляду древних церковных толкователей, Иоанн отправил это посольство не ради себя, а только ради своих учеников. Ученики сомневались в Христе, и они именно должны были убедиться в Его достоинствах как Мессии. Представители «ортодоксального» взгляда на этот предмет – Иоанн Златоуст, Иероним, Иларий, Евфимий Зигавин, Феофилакт и другие. По их мнению, сам Иоанн, столько раз убежденно свидетельствовавший о Христе как об Агнце Божием, не мог иметь о Нем никаких сомнений. Но так как ученики Иоанна не были расположены ко Христу и завидовали Ему, то, чтобы обратить их, Иоанн посылает их, чтобы они, увидев чудеса, уверовали, что Христос больше Иоанна. Иоанн не спрашивает, как незнающий, потому что сам указывал на Спасителя в то время, когда другие не веровали в Него (Ин. 1:29; Мф. 3:17). Подобно тому как Спаситель просил показать Ему место, где был погребен Лазарь, чтобы другие увидели воскрешенного мертвеца и, таким образом, уверовали, так и Иоанн, которому предстояла смерть от руки Ирода, посылает теперь своих учеников ко Христу, чтобы они, увидев по этому случаю знамения и силы, уверовали в Него и, предлагая вопрос своего учителя, сами научились.
В новейшей экзегетике все более и более утверждается мнение, что сомневался сам Иоанн."
Комментарии Лопухина на евангелие от Матфея 11 глава:

[Alex]

Спасибо за дополнение.
Так мы просто размещаем темы и мысли и всё тут, а так каждый исследуя вопрос привносит и результаты своих поисков и размышлений. И это здорово!

[Яна]

Алекс, еще раз благодарю за тему!

Очередной раз убедилась, какие же ограниченные у нас знания об истинном Христианстве,
понимание Писаний, об Иоанне Крестителе, в частности.

Сегодня, читая книгу историка И.Свенцицкой "От общины к церкви", благодаря этой теме,
обратила внимание на такой момент:

...Иоанн не был одинок, вокруг него существовала группа учеников (в Евангелии от Матфея они так и названы - "ученики Иоанновы" - 9:14)...
Одним из принявших крещение от Иоанна в водах Иордана был, согласно раннехристианской традиции, Иошуа (Иисус в греческом произношении) из Галилеи, который, однако, не примкнул к его ученикам,*** а начал самостоятельную проповедь.

...Первые последователи Иисуса не придерживались... аскетических требований, которые выдвигали многие иудейские религиозные группы, в том числе фарисеи, ессеи, сторонники Иоанна Крестителя. В Евангелии от Матфея упомянуты упреки, с которыми обратились ученики Иоанна к Иисусу: "Почему мы и фарисеи постимся много, а твои ученики не постятся?" (9:14).

*** Религиозная секта мандеев, считающих себя продолжателями учения Иоанна Крестителя (последователи ее сохранились до наших дней в Южном Ираке), отвергает Иисуса на том основании, что он изменил своему учителю.

В приведенной цитате последний абзац меня очень удивил.
Поискала в интернете. Да, действительно, есть такая секта. Вот, например, о ней:

По всем признакам секта мандеев – это дожившие до наших дней деградировавшие последователи Иоанна Крестителя, отказавшиеся следовать за Иисусом.

Сегодня их учение ничего общего не имеет с тем, что изначально учил сам Иоанн Креститель. В основном это смесь оккультизма и языческих практик, хотя и присутствует крещение в воде, но оно наделено совсем другим смыслом.

Они считают Иисуса Христа лжепророком.

http://www.protestant.ru/news/analitics ... le/1399590

Получается, не только фарисеи не признавали Иисуса Мессией, но даже некоторые
ученики Иоанна из ложной преданности своему учителю Иоанну, не приняли Его.

Так что Иоанна Крестителя не зря Иисус назвал "величайшим из пророков".
И не ради себя, а ради учеников он послал их к самому Иисусу, производящему чудеса, с вопросом:
"Ты ли тот, который должен прийти?.."