На страже. В свете пророчеств Библии

Интересуют мнения всех форумчан по тексту из 2 Кор 5:10 Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.

О-о-чень интересный текст, в стиле Павла: высокосимволичный и неудобовразумительный.
(Я имею в виду 2 Кор.5:1-10, т.к. любой Библейский стих лучше рассматривать в контексте всей
главы, а еще лучше - всего Послания и даже всей Библии.)

Просмотрела в "Библии Онлайн" много версий переводов, много версий толкований.
Понравилось толкование Феофилакта Болгарского и некоторые другие.
https://bible.by/feofilakt/54/5/

Спасибо, Еремей, что побудил на эту работу. Много интересного узнала.
Мнение приобрела, но излагать коротко не получится, а подробно времени нет ))).

Для начала извините что тему поднял не в том разделе,модераторы могут переместить в раздел Библейских исследований.


Дальше по теме :
Существуют мнения,что члены церкви или христианского общества не приходят на Суд Христов,потому как свой суд проходят уже сейчас,свидетельствуя своей жизнью и верой в Христа.
Иоанна 3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя единородного Сына Божьего .
Слово судится по Стронгу №2919 крино.

Во 2Кор5:10 применяется слово судилище по Стронгу №968 виматос.
Еще один интересный текст упоминающий суд находится в Евр 9:27
И как людям положено однажды умереть, а потом суд.

Слово суд по Стронгу №2920 Кризис,что похоже является синонимом слова Крино.
Даже в этих местах писания существует достаточно не простой контекст и семантическая связь с другими Библейскими текстами .
У кого есть немного лишнего времени обоснуйте это в одну логическую цепь. С Ув.

Еремей!
А какое слово по Стронгу в Евр.4:12?
"Ибо Слово Божие живо, и действенно, и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, суставов и мозгов и СУДИТ помышления и намерения сердечные. "

Яна писал(а):Еремей!
А какое слово по Стронгу в Евр.4:12?
"Ибо Слово Божие живо, и действенно, и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, суставов и мозгов и СУДИТ помышления и намерения сердечные. "

По Стронгу №2924 Критикос.

В качестве размышления.

Вообще, суд без Закона невозможен. И если нет Закона, то господствует Дух. Не потому ли духовный (верующий) на суд не приходит?

Не в этом ли направлении нужно посмотреть?
Нужно бы еще в контекст вникнуть, какой-то он весьма неоднозначный.

Еремей писал(а):У кого есть немного лишнего времени обоснуйте это в одну логическую цепь. С Ув.

К сожалению не обладаю самым ценным ресурсом - временем (буду прям, прошу не обижаться).
Во первых обосновать что? А если это не обоснуется ни при каких раскладах?
Смотри как создаются противоречия. Необходимо смешать в одну кучу разные по смыслу, но похожие по направлению или мотивам тексты (хотя ты сам отмечаешь, что употребляются разные слова в разных стихах), создать некую причинно-следственную связь. И вот оно счастье.
Например, с одной стороны "верующий не судится" с другой "все явятся на судилище".
Этим методом часто пользуются продвинутые, чтобы или немного потролить новичков и показать своё превосходство в знаниях и умении "жонглировать" понятиями (надеюсь все здесь не за этим), или одержать верх в споре, доказывая свою правоту (главное никто прав, а кто победил в конкретном споре, надеюсь и не за этим тоже).

Вспоминается евангелие, когда Христос говорит: "как же Давид по вдохновению называет Его Господом,... если ...он сын Ему" (Мф.23:43-45). В головах иудеев уже была некая причинно-следственная связь, которую они создали себе сами, и в этих координатах (ой надоело мне это слово, лучше - в этих понятиях) они никак не могли разрешить кажущееся противоречие.

Скажу даже более, следующий вопрос который может возникнуть - это предопределение, если "верующий не судится" и его избрал Бог, то все его дела предопределены. И чтобы он не делал Бог простит ему (что-то подобное в Иуд.4, но точно не могу сейчас сказать, тороплюсь). Но как же праведность, которую так любит Бог?. Но как же на это тогда посмотрит Бог? И вот оно противоречие ... заветная мечта.
Ну и понеслась... сон, не сон, сон без сновидений может быть, а вот сновидения без сна...

Alex писал(а):Этим методом часто пользуются продвинутые, чтобы или немного потролить новичков и показать своё превосходство в знаниях и умении "жонглировать" понятиями (надеюсь все здесь не за этим), или одержать верх в споре, доказывая свою правоту (главное никто прав, а кто победил в конкретном споре, надеюсь и не за этим тоже).

Извини ,что буду говорить тривиальные вещи,но в полнейшем отсутствии совести наверное было бы так,но увы извращенное удовольствие от такого жонглирования не испытывал.

Далее: В разговоре с Никодимом Христос скорее всего имел ввиду,что верующий в Него не судится,т.к Он ( Христос) выше закона,Страж в своем посте это подметил.

Во 2Кор 5:10 суд,по крайней мере с контекста связан с неким рубиконом,после пройдения которого чел получит целое или недостающее.

Скажу от себя что я лично этим вопросом давно задался ,что же такое суд Христов?..,потому как трактовки СИ как то не удовлетворяли.

Alex писал(а):К сожалению не обладаю самым ценным ресурсом - временем (буду прям, прошу не обижаться).

Да какие обиды?
Наоборот, спасибо за интересный пост, ранняя пташечка!
(Я имею в виду время отправки - 7.19. Я в это время еще спала...).
Я вот тоже соблазнилась высказаться.

В далекие добрые девяностые годы мы (СИ) имели обычай после книгоизучения оставаться на чай и
обсуждать всякие волнующие темы. Как-то была затронута и тема СУДов.
Было подмечено, что у нас слово СУД обычно ассоциируется с обвинительными приговорами.
А ведь функция суда: определить степень вины и соответствено вынести обвинительеный или
оправдательный приговор.

Сейчас все потомки Адама и Евы, получившие в наследство грешное состояние, судятся и осуждаются
согласно закону: "за грех - смерть".

Сын Бога, уплатив выкуп за всех, дал шанс "перейти из смерти в жизнь".
Т.е., как сказано в Иоан.3:18 и Иоан.5:24, ИЗБЕЖАТЬ этого суда с обвинительным приговором.
Для этого нужно верить в этот выкуп(искупление) и жить по этой вере.

Но факт уплаты выкупа(искупления) не означает просто амнистию (что было бы потаканием злу). Он подразумевает соблюдение определенных условий. Т.с.- "предстать на суд Христов".

"Суд Христов"- по сути своей суд МИЛУЮЩИЙ на основании уплаченного выкупа.
Но получить помилование от своего смертного приговора (или оправдание к жизни вечной) могут лишь все те, кто верит, живет по вере и достигнет "некоего рубикона, после пройдения которого чел получит целое
или недостающее", как написал Еремей о 2 Кор.5:10.

Т.о:
В Иоан.3:18 говориться НЕ о "суде Христовом", а о том, который образно говоря, судит всех
потомков Адама за унаследованный грех.

Во 2 Кор.5:10 речь О "суде Христовом", благодаря которому верующие достигают помилования к
жизни вечной, которую изначально Бог даровал людям.

А в Евр.9:27 речь о двух этих судах: "однажды умереть" по приговору первого суда,
а потом милующий "суд Христов" для обретения праведности и жизни вечной.

Не знаю, понятно ли я объяснила свое понимание...

Еремей в своём посте я не имел что то против тебя, нет. Ты конечно не создавал такое кажущиеся противоречие, это был просто пример, который редко, но можно иногда встретить в жизни, это было так к слову.

Теперь по теме:
1. Иисус обращался к Никодиму, фарисею сведущему в Писаниях известных на тот момент им. Для них была только одна надежда - земная и попасть в это земное царство, значит избежать суда. (Мышление В.З., "не в сие ли время восстановишь царство Израилю", "столетний будет умирать юношей" и т.д. пророки Исая, Псалмы и т.д.). Иисус только намекает что "рождённый от духа... и если не понимаете этого... то как говорить о другом...". Поэтому здесь один контекст и один смысл.

2. Павел адресует свои слова, тем, кто получил дар Святого Духа. Однако эти дары были различные - пророчествовать, исцелять, и т.д. Но и использовать их можно было по разному. Вспомним притчу о талантах, т.е. даром можно было пользоваться,а можно и нет. Иначе зачем Павел увещевал и поощрял Коринфян к деятельности (см. 13гл., если не ошибаюсь, последняя гл. к 2-Кор., там чётко прописана цель его посланий). Из этого следует, что цель этих слов совсем другая чем в Ин.3 гл. (Как там еще - бегущие на ристалище получают награду... так бегите... чтобы получить)., ну и т.д.

Не буду углубляться далее, но здесь хотел подчеркнуть, что даже одни и те же слова в разных контекстах имеют разный смысл.