«... и там сорок дней Его испытывал дьявол»

[Alex]

Искушение.

Как отмечается в Евангелиях, после крещения Иисус направляется в пустыню:

«Затем Дух повел Иисуса в пустыню для того, чтобы Ему пройти искушение от дьявола. После сорока дней и сорока ночей, проведенных в посте, Иисус почувствовал сильный голод» (Мф.4:1,2;IBS).
«Иисус, исполненный Святого Духа, возвратился с Иордана, и Дух повел Его в пустыню. Там Его сорок дней искушал дьявол» (Лк.4:1,2;IBS). (пер.под ред. Кулакова: «... в течение сорока дней ходил по пустыне, водимый Духом и искушаемый дьяволом».) (РБО: «... и там сорок дней Его испытывал дьявол».)

Далее упоминаются только три испытания, или предложения, которые были сделаны после сорокадневного нахождения в пустыне. Что же происходило в течение этих непростых сорока дней? В чем возможные причины того, что о них упоминается только вскользь, просто как о свершившемся факте?

События, связанные с приходом Мессии, берут своё начало в Едеме. Именно там дьявол уговорил первых людей нарушить Божьи заповеди, целью же Спасителя являлось «... разрушить дела дьявола» (1-Ин.3:8). Понятно, что в этом деле были затронуты две стороны и дело касалось не только земного, видимого, но и небесного. Также однозначно можно утверждать, что была бы воля дьявола, он бы ни за что не допустил самого факта появления Спасителя на земле. Что же удерживало его от того, чтобы совершить какое-либо противодействие? Очевидно, что этому мешала противоположная сторона — Бог и ангелы, оставшиеся на Его стороне. В самом Писании мы встречаем упоминания такого противостояния, да и сам Иисус говорит Петру: «Неужели ты думаешь, что Я не мог бы попросить Моего Отца, чтобы Он немедленно прислал Мне более двенадцати легионов ангелов? Но как же тогда исполнится Писание, где говорится, что должно произойти именно то, что сейчас и происходит?» (Мф.26:53,54;IBS).

Один из таких споров встречается в книге Иова: «И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана ... И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный ... и удаляющийся от зла. И отвечал сатана ... разве даром богобоязнен Иов? Не Ты ли кругом оградил его и дом его и всё, что у него? ... но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?» (Иов 1:6–11).
Спор ведется в среде ангелов, и он касается хотя и праведного, но всё же грешного человека, вокруг него и разворачиваются события. Спор затрагивал будущее появление целого народа, от которого и должен впоследствии произойти Спаситель. Иов был взят как некая нейтральная фигура — на него и указал сатана, сделав упор на корыстность побуждений человека в вопросе поддержания им стороны Бога. Целью было опорочить связь и отношения Бога и неких праведников на земле, поставить под вопрос сам факт существования такого союза. Похоже, что после выяснения вопросов относительно Иова и был заключён с народом Израиля (см.Втор.28:9–15). Нечто подобного стоило ожидать при более значимом событии — появлении Спасителя.

Таким образом, видны некие предпосылки для дальнейших рассуждений и предположений о том, что могло происходить в пустыне в течение довольно значительного отрезка времени — сорока дней. Действительно, последние три искушения, которые и вошли в Евангелия, по ощущениям длятся всего ничего — от десятков минут до нескольких часов (в зависимости от того, как отсчитать время). О чём же могла идти речь сорок дней?
Итак, Иисус к тому времени избран Богом, что подтвердил Иоанн Креститель. Многое Иисусу, скорее всего, было известно и до появления Его в пустыне: «Ребенок рос и набирался сил и мудрости, и благодать Божья была на Нем ... Когда Ему было двенадцать лет ... Он сидел среди учителей, слушал их и задавал вопросы. Все, кто Его слышал, поражались Его пониманию и Его ответам ... Иисус взрослел и становился мудрее. Его любили и люди, и Бог» (Лк.2:40–52;IBS). Но, тем не менее, необходимо было подтвердить план действий и ответить на все вопросы противоположной стороны, которая искала изъян в данном плане. Эти вопросы, надо полагать, не имело смысла задавать до момента появления Спасителя и Его идентификации. Как и во времена Иова, были собраны все заинтересованные стороны и вопросы задавались непосредственно Исполнителю заранее установленного плана.

То, что такой план существовал, не вызывает сомнений — это видно из самих Евангелий, где мы постоянно встречаем слова наподобие: «Мое время ещё не подошло...», «Они хотели схватить Иисуса, но никто не поднял на Него руки, потому что Его время ещё не настало» (Ин.7:6,30;IBS, см. Лк.22:53). С Иисусом связали большое количество пророчеств: «...тогда вспомнили, что так было о Нем написано» (Ин.12:16), да и сами слова Спасителя — «...должно произойти именно то, что сейчас и происходит» (см. выше) — однозначно указывают на некий план действий. Однако до момента появления Спасителя в Писаниях мы не встречаем какого-либо плана, а лишь небольшие отрывки текстов и пророчеств, которые по большей части говорят о Мессии иносказательным языком. На их основе довольно сложно без сторонней помощи указать, что и как будет делать пришедший Мессия. Например, станет ли Он человеком, который буквально будет ходить по облакам, или это должно исполниться как-то ещё (см.Дан.7:13, 14)? И сделать это просто невозможно, если преследовать собственные интересы. Вероятно, это одна из причин, почему иудеи того времени приняли Спасителя так прохладно: Он не вписывался в рамки того, что они ожидали и желали видеть в Мессии.

Таким образом, можно утверждать с большой долей вероятности, что сатана пытался в разговоре с Иисусом найти некую брешь, слабое место. Любая «зацепка» во взглядах оппонента могла привести к существенному пересмотру тех или иных положений. Это как раз тот случай, когда изъятие всего одного «кирпича» приводит к разрушению всего «здания». (Мф.7:26,27). Пророчеств, которые должен был исполнить Христос, существовало немало. Многие из них в той или иной степени затрагивали всевозможные аспекты — как того, что произошло в Едеме, так и будущих договоренностей с теми, кто последует за Спасителем. Другие, возможно, касались непосредственно того, как будет организован финал и апогей, — его мера, степень и глубина. Например, умереть в мучениях и при этом сохранить ясность ума, чтобы сатана не мог этим воспользоваться для своих целей, и т. д. Где эта грань между сознательным выбором в момент смерти и неосознанными действиями, предпринимаемыми, например, в бреду? (Иисус первоначально отказывается пить болеутоляющую смесь (см.Мф.27:33,34)). Трудно определить, о чем действительно шла речь, но ясно одно — имел место трудный и «вязкий» разговор, тонкости которого, вероятно, не совсем были бы понятны не только иудеям того времени, но и даже нам сегодня. Возможно, именно по этой причине переговоры длиной в сорок дней не вошли в Евангелия — как весьма длинные и малоинформативные. Иисус передал ученикам только то, что было им необходимо, тем более что на момент Его казни и вознесения ученики находились в плену своих иудейских ожиданий, и вряд ли они смогли бы понять даже часть произошедшего в пустыне.

Косвенно о разговоре в пустыне могут свидетельствовать и другие фрагменты Писания:
«Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: “да запретит тебе Господь”» (Иуд.1:9).
«И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь» (Откр. 12:10).

Оба текста отражают способ действия сатаны, и можно предположить, что точно так же он действовал и тогда, в пустыне. С другой стороны, возникает вопрос: была ли вообще необходимость в таком разговоре? Действительно, можно было составить план и передать его для исполнения Иисусу. Для сатаны разговор являлся шансом ещё раз попробовать отстоять свои интересы и подорвать позиции Иисуса. Не случись этого, он мог бы, как во времена Иова, сказать, что Бог сделал всё так, что нет альтернативной точки зрения, т. е. Бог всё делает только в своих интересах и т. д. Для Иисуса это была возможность более подробно ознакомиться с действиями сатаны и с тем, на что будет делаться упор в том или ином случае, определить свои действия и план.
После событий в пустыне сатана больше не имеет непосредственных контактов с Иисусом. Но, судя по всему, данный разговор не был просто забыт или оставлен без внимания Спасителем: «И начал учить их, что Сыну Человеческому предстоит перенести много страданий ... что Его убьют, и через три дня Он воскреснет. Он прямо говорил об этом, и Петр, отозвав Его в сторону, стал возражать. Иисус, обернувшись и посмотрев на учеников, строго сказал Петру: — Отойди от Меня, сатана! Ты думаешь не о Божьем, а о человеческом. Подозвав народ и своих учеников, Иисус сказал им: — Кто хочет идти за Мной, пусть отречется от себя, возьмет свой крест и следует за Мной...» (Мр.8:31–35; IBS).

Хотя текст не передает эмоциональную интонацию, но исходя из слов, которые передает Марк, можно сделать вывод, что Иисус оборвал Петра в довольно резкой форме. Спаситель обращается ко всем находящимся с Ним в данный момент ученикам. Этим Он не только публично осуждает Петра, но и пресекает попытки оказывать на Него подобное давление со стороны учеников в дальнейшем. Не понимая до конца, что и как, ученики уяснили для себя самое главное: такое говорить Иисусу не надо. Реакция Спасителя показывает, что малейшая слабина — и дьявол получит все шансы для реальной атаки, ведь Спаситель, как и мы, имел плоть, которая может испытывать страдания. С другой стороны, если реакция Иисуса была обусловлена не только наставлением при удобном случае, то можно констатировать, что социум или окружение могли оказывать на Него давление. Т. е. хотя Иисус и имел поддержку Бога, всё же действовал самостоятельно, по некоторому заранее принятому плану, доказывая и утверждая Божью правоту, так что все, включая ангелов, следили и наблюдали за Его поступками и делами. Не это ли имел в виду ап. Павел в 1-Тим.3:16: «...это Тот, кого Бог явил в человеческом теле... кого видели ангелы...» (РБО). Такой взгляд заставляет нас ещё раз перечитать Евангелия, обращая более пристальное внимание на детали.

В другом месте мы встречаем слова Иисуса: «Симон, Симон, сатана просил, чтобы все вы были рассеяны, как пшеница» (Лк.22:31;IBS). Эти слова Спасителя, возможно и отсылают нас ко времени сорокадневного пребывания Его в пустыне, где и могла идти речь об этом (ср.Лк.4:13 и Ин.14:30).

Понятно, что дьявол, стремясь достигнуть своей цели, не гнушается ничем, как показал случай с Иовом, прибегает к шантажу и открытой угрозе физической расправы. Другими словами, дьявол как бы указывает Христу, что это путь не только праведности, но страданий и мучительной смерти, стараясь запугать Его. После пребывания в пустыне произошли перемены в образе действий Иисуса. Вероятно, в большей степени становятся понятны пророчества, их смысл и исполнение, а также то, что предстоит Ему сделать. Такие изменения не остаются незамеченными, на что и указывает Лука (4:14–22;IBS):
«Иисус возвратился в Галилею исполненный силой Духа ... Он учил в синагогах, и все прославляли Его ... пришел в Назарет, в город ... Он отправился в синагогу. В синагоге Иисус встал, чтобы читать. Ему подали книгу пророка Исайи ... : “Дух Господа на Мне, Он помазал Меня возвестить нищим радостную весть. Он послал Меня провозгласить свободу узникам, прозрение слепым, освободить угнетенных, возвестить год милости Господней”... Глаза всех в синагоге были прикованы к Нему. Он начал говорить: — Сегодня эти слова Писания, слышанные вами, исполнились. Все хвалили Его и удивлялись тому, как Он хорошо говорил. — Но разве Он не сын Иосифа? — спрашивали они». Жители города, знавшие Иисуса с детства, не только удивлены, но и не понимают, как такое может произойти с Ним, ведь для них Он всего лишь сын, ничем не приметного плотника Иосифа.

[Александр]

Познал я, что все, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить, – и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его.

Если что-то у сделанного Богом убавить или прибавить, то нарушится баланс и гармония. Меняется пропорция, меняется и результат. Поэтому и сам грех- это неправильная пропорция, после чего все идет кувырком. Если баланс смещен в сторону плоти, человек не может разуметь, то, что от духа. Но, вероятно, что если баланс сместить в сторону духа, то человек сможет разуметь и о духе и о плоти. Думаю, так и было в случае с Иисусом. Это как обзор,- с высоты, или с земли. Иисус смотрел с высоты, обычный человек без подготовки смотрит с земли. Обзор меняется. Поэтому, чтобы сузить обзор, нужно заставить человека мыслить материально, после чего он сам наделает ошибок. С Иисусом такой номер не прошел.

[Страж]

Алекс, в целом план Бога был оглашен сразу же после согрешения в Эдеме. Это записано в Бытие 3:15. Конкретизация отдельных моментов давалась позже. Для нас открыто немного, но, думаю, достаточно для правильных выводов.
Как окончательно этот план исполнится описано уже в 12й главе Апокалипсиса.
Да, ты прав, спор, поднятый сатаной, постоянно мелькает в Библии, но нужно это видеть. Когда читал твой текст, у меня всплывал ряд мест Писаний, которые подтверждали топик, и что интересно, эти места упоминались в твоем дальнейшем тексте.))
И очень неправы те из "прозревших" Свидетелей, которые утверждают, что никаких "спорных вопросов" поднято не было. Ведь даже сами искушения Иисуса в пустыне о том же свидетельствуют, о споре, поднятом на небесах.

[Никита Африканыч]

И очень неправы те из "прозревших" Свидетелей, которые утверждают, что никаких "спорных вопросов" поднято не было. Ведь даже сами искушения Иисуса в пустыне о том же свидетельствуют, о споре, поднятом на небесах.

Вся Библия это, по сути, один огромный такой разбор самого главного во Вселенной Спорного Вопроса... Этот Спорный Вопрос проходит сквозь все книги Библии одной красной нитью... Этот вопрос - вопрос о том МОЖЕТ ЛИ КТО-НИБУДЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ СОЗДАТЬ УСПЕШНУЮ СИСТЕМУ ВЕЩЕЙ ВОПРЕКИ БОГУ???
Заметим, сатана не оспаривал никогда всемогущество Богу... Сатана оспаривал мотивы Его творений и доказывал что без Бога жить можно...
К сожалению, многие из бывших СИ "прозревают" не в ту что надо сторону... Они становятся детьми диавола и его дела творят. Уж лучше бы сидели тихо в организации СИ и не рыпались. Может и снискали бы ТАМ Божью благодать и прощение грехов.

[Александр]

Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
34 Соль – добрая вещь; но если соль потеряет силу, чем исправить ее?
35 ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит

Речь конечно не идет об аскетизме. Сам Иисус мог и покушать и вина испить. Но Он понял еще до крещения и излития святого Духа на Него, что является важным для человека:

Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем

Духовная личность Иисуса росла и крепла и это не проходило незамеченным у Бога Отца. Когда же Он испытывался дьяволом, то все испытания несли материальный характер. Поэтому, держась за материю, нельзя стать учеником Иисуса. Я вот думал о спорных вопросах. Их может быть очень много, можно издать целый сборник по спорным вопросам и все они будут справедливы, но в них будет некое слабое звено, чтобы уводить людей за собою, не давая понять, что между человеком и Богом, лишь одна личность,- Христос. Все остальное,- враг, лишающий духовных сил, для ищущего Бога. СПОСОБЕН ЛИ ЧЕЛОВЕК, ИЩУЩИЙ БОГА, ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВСЕГО МАТЕРИАЛЬНОГО, ЧТОБЫ НАЙТИ ЕГО? Примерно так вот хочется сформулировать данный спорный вопрос.

[Страж]

Поэтому, держась за материю, нельзя стать учеником Иисуса. Я вот думал о спорных вопросах. Их может быть очень много, можно издать целый сборник по спорным вопросам и все они будут справедливы, но в них будет некое слабое звено, чтобы уводить людей за собою, не давая понять, что между человеком и Богом, лишь одна личность,- Христос. Все остальное,- враг, лишающий духовных сил, для ищущего Бога. СПОСОБЕН ЛИ ЧЕЛОВЕК, ИЩУЩИЙ БОГА, ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВСЕГО МАТЕРИАЛЬНОГО, ЧТОБЫ НАЙТИ ЕГО? Примерно так вот хочется сформулировать данный спорный вопрос.

Все материальное это как бы следствие мира идеального, т.е. продолжение и (материальное) воплощение мира идей и духов.
Человеку приходится тяжело в том смысле, что есть идеи, в которых нет Божьего духа. В ситуации с Иисусом направленность действий сатаны была та же, что в Эдеме: отвести человека от Бога. В итоге это всегда приводит к становлению человека на губительный путь кажущейся независимости от Бога, а по сути к идолопоклонству. Т.е. человек заменяет Бога какими-то идолами. Начиная от гипертрофированного собственного "Я" (1) и человеческими потребностями, возводимыми в абсолют (2), и заканчивая какими-то предметами или небожьими авторитетами, которые ставятся выше Бога (3). В этом была суть всех искушений Иисуса (и Адама в том числе).

Все это видно на примере самой первой заповеди древнего Закона: Я Иегова, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. (Исход 20:2,3,ПАМ)
Эта заповедь отражает всю сущность человека, как создания. Если для него не будет Богом Иегова, то тогда у него неизбежно будут другие боги. Не зря же в случае искушений Иисуса всё в итоге свелось к просьбе поклонения перед сатаной. Да, в качестве идолов сатана сначала предложил физические потребности Иисуса (сделай камни хлебами), Потом он предложил поставить человеческое мнение выше Божьего (типа бросься со стены, ведь через ангелов Бог якобы будет тебя спасать, как мальчик на побегушках). И, наконец, то, что и было целью сатаны: поклонись мне, а не Богу.
Всё, предложенное сатаной, хорошо описал и Иоанн апостол: всё, что в мире, это пожелания плоти, пожелания глаз и гордыня житейская.

Христос правильно расставил приоритет, поставив Отца и Его волю превыше всего. В этом смысле Он и есть пример и "путь", по которому нужно идти.

[Веснушка]

Трудно определить, о чем действительно шла речь, но ясно одно — имел место трудный и «вязкий» разговор, тонкости которого, вероятно, не совсем были бы понятны не только иудеям того времени, но и даже нам сегодня. Возможно, именно по этой причине переговоры длиной в сорок дней не вошли в Евангелия — как весьма длинные и малоинформативные. Иисус передал ученикам только то, что было им необходимо, тем более что на момент Его казни и вознесения ученики находились в плену своих иудейских ожиданий, и вряд ли они смогли бы понять даже часть произошедшего в пустыне.

А возможно, что "переговоры длиной в сорок дней не вошли в Евангелия" не только потому, что "весьма длинные", но и по причине, на которую однажды Иисус сослался: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить." (Иоан.16:12). И малоинформативными они могли бы показаться ученикам Иисуса, вероятно, по той же причине. Ведь, наверняка, не вместили ли бы всего. То, что Христу было не до еды и не до питья все эти сорок дней, косвенно показывает, насколько серьезным было противостояние в течение всего этого периода.

Для Иисуса это была возможность более подробно ознакомиться с действиями сатаны и с тем, на что будет делаться упор в том или ином случае, определить свои действия и план.
............
Для сатаны разговор являлся шансом ещё раз попробовать отстоять свои интересы и подорвать позиции Иисуса.

О, да! И, судя по всему, он воспользовался этим своим шансом по полной программе, подбираясь к Иисусу со всех возможных сторон

[Веснушка]

К сожалению, многие из бывших СИ "прозревают" не в ту что надо сторону... Они становятся детьми диавола и его дела творят. Уж лучше бы сидели тихо в организации СИ и не рыпались. Может и снискали бы ТАМ Божью благодать и прощение грехов.

Никита, ты действительно так считаешь?
Думаешь, что, "сидя тихо в организации и не рыпаясь", став, по-сути, неверующими исполнителями обязательных обрядов, такие Свидетели не станут детьми дьявола лишь потому, что остаются в организации?

[Никита Африканыч]

К сожалению, многие из бывших СИ "прозревают" не в ту что надо сторону... Они становятся детьми диавола и его дела творят. Уж лучше бы сидели тихо в организации СИ и не рыпались. Может и снискали бы ТАМ Божью благодать и прощение грехов.

Никита, ты действительно так считаешь?
Думаешь, что, "сидя тихо в организации и не рыпаясь", став, по-сути, неверующими исполнителями обязательных обрядов, такие Свидетели не станут детьми дьявола лишь потому, что остаются в организации?

Ну как бы это сказать.... Миллиарды людей сидят по своим церквям - организациям. И пока они там сидят, хоть как то стараются быть Богу угодными (хотя и не по Писанию и не по Истине и не в Духе) НО СТАРАЮТСЯ... Думаю, Бог видит СТАРАНИЕ... Потому что совершенства всё равно покамест нету. И не скоро будет. И мы грешим. И ошибаемся. Но Бог смотрит на наше старание а не на наше "совершенство" которого и так нету.

Многим людям нужен КНУТ и ПАСТУХ в виде осязаемых личностей... Иначе они просто не могут. Иначе они превращаются в собачонку, которая всю жизнь просидела возле будки на цепи, а потом, однажды, её отпустили на свободу и она ...ошалела от неожиданности, носится по двору, гавкает на всё подряд, переворачивает предметы и в итоге ...попадает под колёса машины и гибнет.

Так и такие люди "слетают с катушек" и "срываются с цепи" религии, становятся в итоге вообще явными антихристами и безбожниками - атеистами.
Рассуди, что человеку лучше - сидя в пусть и лживой религии но ЛИЧНО СТАРАТЬСЯ быть Богу угодным, чем сорваться с цепи религии в итоге стать явным богохульником, богоборцем и антихристом?

Я лично уже лет около 10 слежу за разными персонажами с разных как бэ религиозных как бэ христианских и типа СИшных форумов. Я вижу в итоге - в кого многие из покинувших СИ превращаются. А именно - во врагов Бога, в явных антихристов (как они сами себя величают - агностиков) Что они теперь несут своими языками!!!!! Что мелют от скудоумия!!!!! Так и хочется им сказать - сидел бы уж в организации СИ и не рыпался, МОЖЕТ и помиловал бы Бог в итоге...

[Веснушка]

Так и такие люди "слетают с катушек" и "срываются с цепи" религии, становятся в итоге вообще явными антихристами и безбожниками - атеистами.
Рассуди, что человеку лучше - сидя в пусть и лживой религии но ЛИЧНО СТАРАТЬСЯ быть Богу угодным, чем сорваться с цепи религии в итоге стать явным богохульником, богоборцем и антихристом?
Я лично уже лет около 10 слежу за разными персонажами с разных как бэ религиозных как бэ христианских и типа СИшных форумов. Я вижу в итоге - в кого многие из покинувших СИ превращаются. А именно - во врагов Бога, в явных антихристов (как они сами себя величают - агностиков) Что они теперь несут своими языками!!!!! Что мелют от скудоумия!!!!! Так и хочется им сказать - сидел бы уж в организации СИ и не рыпался, МОЖЕТ и помиловал бы Бог в итоге...

Почему-то сразу вспомнился пример фарисеев. Они сидели даже не в лживой религии и "лично старались быть Богу угодными", вплоть до десятины с мяты, аниса и тмина.
И что?? Это хоть на йоту помогло им не стать детьми дьявола? Принять Христа, и, следовательно, не стать богопротивниками?
А то, что некоторые "прозревшие" сегодня стают богохульниками и богоборцами лишь показывает, что, находясь в религии, Бога они так и не узнали и в определенный момент жизни это вылезло наружу в такой мерзкой форме. И их пребывание до этого в религии, выходит, было чем угодно, но не угождением Богу.

А то, что они сидели бы в организации и не рыпались, лишь оттянуло бы момент истины. Т.к. окрашенный гроб гробом и остается. И если стена прогнила, сколько ее не подбеливай, она все равно рухнет.

И если внимательно помнить написанное в Библии, будет видно, что отнюдь НЕ пребывание в организации или в любой из религий послужит для Бога поводом "помиловать в итоге" кого-либо из людей. Ведь если они Бога так и не познали, сколько бы религия их не сдерживала, это все равно будет врЕменной мерой. И то, что в их сердце, в результате все равно вылезет наружу.

В конце концов, Бог видит сердца и безошибочно определит, кого в итоге наказать, а кого помиловать, что бы они своими языками не наговорили на свою голову. Кого в итоге Он примет как блудного сына, а кому, как сатане - не будет помилования.