Ящик ответов и его ложь о "царе северном", истукане и "небольшом роге"

Сообщение
Автор
Страж
Постоялец
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Ящик ответов и его ложь о "царе северном", истукане и "небольшом роге"

#1 Сообщение Страж » 20 июн 2017, 21:12

К сожалению, так называемый "Ящик ответов" не перестает извергать обилие исторически некомпетентной информации и прямых толковательных подтасовок, которые он (она) пытается выдать в виде "истолкования библейских пророчеств".

Почему же этот фальшивый "оппозиционер" Общества Сторожевой Башни продолжает делать эту мерзость, тем самым отвращая думающих людей от Бога и Библии? И с кем мы имеем дело в их лице? С бестолковыми, но упрямыми невеждами? С сознательными проходимцами? Или с тем и другим одновременно? Не знаю. Однако их "толковательные" ролики наводняют сеть подобно раковой опухоли, представляя собой серьезную опасность для всех, кто пытается выбраться из заблуждений Сторожевой Башни.

Давайте посмотрим это на свежайших примерах их "оппозиционно-просветительской" деятельности.
Для начала полюбуйтесь на этот скриншот из их пропагандистского ролика:

Изображение

Очевидно, что Даниилу даже приблизительно не говорилось того, что "видит" в ногах пророческого истукана "Ящик ответов".

Как видно из пророчества Даниила о Царстве, все царства, символизированные частями истукана, последовательно сменяют друг друга. Ни о каких разрывах длинной почти в полторы тысячи лет пророк не говорил. Да это и не нужно было. "Железные ноги" обозначали "царство", сменяющее Римскую империю, и речи о том, что между этими событиями будет какой-то разрыв, не было. Более того, даже намека на то, что в этот период "нет народа Иеговы и поклонения Ему" - у Даниила нет. Это абсолютная ложь от так называемого "Ящика Ответов". Ведь по сути - это ящик лжи.

В частности, уходя к Отцу и посылая Своих апостолов во всемирное служение, Иисус сказал им:

"И се Я с вами во все дни до скончания века." - И напоследок добавил - "Аминь", - что означало истинность Его обещания (Матфея 28:20).

Но если это так (а в Его честности нет ни малейших сомнений), то как же тогда могло произойти, что на протяжении 16 веков Иисус был Сам, без своих Своих земных последователей и без представителей земного народа Иеговы? Неужели все это время, вопреки словам Иисуса, на земле не было ни одного служителя Иеговы? Неужели Иисус солгал? В согласии с данным "толкованием" Ящика Ответов, так и выходит. Впрочем, им уже не впервой представлять Иисуса лживым сотрапезником сатаны.

Но это просто неправда. В эпоху Нового Завета Иегова записывает Новый Закон прямо в сердца своих служителей и ни перед кем из людей об этом не отчитывается (Иеремия 31:31-34). Более того, Иисус пообещал об этом времени, что истинные поклонники будут поклоняться Богу "не на горе сей и не в Иерусалиме", но "в духе и истине". Следовательно, наличие членов народа Бога в эру Нового Завета определяется не по их принадлежности к земным организациям и "вефилям Сторожевой Башни", но исключительно по их сердцам, которые люди видеть просто не могут. В первую очередь этот народ несет на себе духовную печать, которая не привязана ни к каким людям или организациям, но исключительно к Богу, как и гласит важнейшая заповедь Нового Завета (Матфея 22:36-38)

Тогда разве возможно утверждать, что на протяжении целых полторы тысячи лет на земле не было представителей Божьего народа? Или, может быть, на протяжении целых 15 веков на земле всего лишь не было поклонников Общества Сторожевой Башни? Конечно, не было. Ну, этих деятелей не было не только до 20 века, но даже во времена Самого Иисуса Христа.

Очевидно, что рассмотренное здесь толкование Ящика Ответов не только не имеет ничего общего с Библией, но даже со здравым смыслом. То, чем занимается "Ящик ответов",- это не что иное, как банальная подгонка толкований под нужды организации Сторожевой Башни, идолопоклонниками которой являются и сами горе-толкователи из "Ящика".

Наконец, заключение, говорящее, что "железо-глиняные ноги и пальцы" истукана представляют собой "демократию и железо по отношению к народу Иеговы" - это вообще бред наподобие бреда сумасшедшего. Пророк Даниил говорит о "царстве", состоящем из двух компонентов, а не об отношении его к народу Иеговы! В этом снова видна интерпретационная безграмотность Ящика Ответов, и вытекающая из нее хула на Иисуса Христа.

 Как следует из Библии, этот пророческий момент довольно просто понимается...
Царство Бога должно было придти только тогда, когда пройдут все предсказанные царства этого мира и когда придет последнее «железо-глиняное» царство, без которого САМ ИСТУКАН появиться не может!. Но если со значением первых четырех металлов истукана все ясно, то последнее двойное царство всегда вызывало самые различные догадки и толкования. Тем не менее, приход Царства Бога должен застать именно истукана и это «двойное царство», состоящее из двух не смешивающихся компонентов, описанных как «железо» и «глина» (Даниил 2:44). При этом, пророчество Даниила о борьбе северного и южного царей, показывает, что два царя конкурируют между собой до тех пор, пока «царь северный» не подчинит себе своего соперника полностью (Даниил 10, 11 главы).

Так как оба пророчества Даниила пересекаются в одной и той же точке времени, вполне логично, что железо и глина истукана — это и есть цари северный и южный, в котором имперский «царь северный», как конечный победитель, представлен железом, а подчинившийся его власти «царь южный» — глиной...

Суть в том, что главную роль в этом пророчестве играют не компоненты истукана, но сам истукан, который и представляет собой последнего земного победителя. Этим победителем, согласно Даниила, является ПОСЛЕДНИЙ "царь северный", описанный в параллельном пророчестве как "разросшийся небольшой рог", а в книге Апокалипсиса - как "семиглавый зверь". Это - самое главное в данном пророчестве, и этого Ящик ответов в упор не видит.

Все это подробно разъянено в статье «Царь северный». Грядущий властелин планеты
_______________
Тем не менее, кроме вышеописанной толковательной безграмотности Ящика Ответов, есть и другая безграмотность - историческая. Здесь, вообще, нужно быть особенно вдумчивым, чтобы отличать исторические события от их интепретационных оценок, данных историками. Но с такой вдумчивостью у Ящика большие проблемы, потому и видит он "временной разрыв" аж в полтора тысячелетия.
Но об этом постараюсь расписать чуть позже.
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Страж
Постоялец
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Ящик ответов и его ложь о "царе северном", истукане и "небольшом роге"

#2 Сообщение Страж » 21 июн 2017, 11:30

В контексте топике уже отвечал одному товарищу на другом форуме, привожу ответ и здесь:
Страж писал(а):
Толкование истукана (Дан.2 гл.) и 4-ох зверей (Дан.7 гл.) практически совпадает у СИ и протестантов (за исключением "малого рога") - смена мировых империй (только почему-то среди них отсутствует империя гуннов, простиравшаяся от Дальнего Востока до Бургундии, татаро-монгольская Золотая Орда, Османская империя, РИ-СССР...). А кто первым запустил это толкование? И почему столько разных конфессий восприняли его за "чистую монету"? Есть ли альтернативные варианты?
Можете что-либо сказать по данному поводу?

Думаю, что относительно империи гуннов и прочих образований, разумнее придерживаться непредвзятого и аналитического взгляда на исторические факты. В первую очередь, с целью отличить сами факты от интерпретаций, данных историками. Это не говоря об изобилии откровенных мифов, преподаваемых под видом истории.

Ведь точка зрения официальной науки и истина часто бывают прямо противоположными.

В качестве иллюстрации полезно применить такой подход к данному топику, и все окажется в разы проще.
Например, термин "Западная Римская Империя" выдуман историками. Ничего подобного никогда не существовало хотя бы по той причине, что жители самой этой империи считали себя Римлянами, а не "западно-римскими гражданами".

Вот почему лично я считаю, что дата падения Рима, признанная историками как 476 год - это просто чей-то субъективный бред, подхваченный бездумными последователями. (Это так же, как победа над Нацистской Германией произошла не 2-го мая 1945 года, когда пал Берлин и был убит Гитлер, но через несколько дней, когда капитулировала последняя германская группировка в Чехословакии.)

Как-то читал мнение, что на самом деле в 476 году пала правящая династия, а не Рим, и с этим мнением я более согласен. Мало ли в истории случаев, когда династии и правители менялись, а государства оставались? Почему же это правило перестало действовать в 476 году по отношению к Риму?
И очень сомнтельно, что в 476 году Рим "пал".
Во-первых, потому что Северная Галлия пала только в 486 году, а она была подлинной частью Римской империи в западной ее части. Следовательно, как минимум до этого года т.н. "Западная Римская Империя" еще не пала. Это первый обоснованный упрек в адрес толковательного бреда Ящика Ответов.
Во-вторых, "Западно-Римская" империя династия пала от рук таких же римских подданых, которыми были германские наемники Рима под предводительством Одоакра. Он был Римским подданным! А сам "свергнутый" император Ромул благополучно дожил до старости при полном государственном обеспечении. Спрашивается: если Рим "пал" с его свержением, то какое государство обеспечило Ромулу его пожизненное благополучие? Ответ простой - РИМ! Рим, который никак не пал, и никак не исчез, несмотря на слабости и прочие невзгоды.
И в-третьих, существовала и "Восточная Римская Империя", еще именуемая Византией. Уже сам факт, что историки тоже называют ее "РИМСКОЙ", говорит о многом. Полюбуйтесь на движение границ "Восточной" Римской империи на этой gif-картинке:

Изображение
Отсюда: ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Byzantine_Empire_animated2.gif

Видите как долго она существовала и как двигались ее границы? И это уже не Римская империя?))

Но ведь даже в т.н. "средние века" на территории Западной Европы существовала Священная Римская империя... Впрочем, не так важно ее название. Важно то, что жители этого образования еще долго и осознанно считали себя... Римлянами!

Есть и другие факты, которые при ознакомлении с ними просто ставят в ступор, давая понять, что "официальная точка зрения на историю"- это не более, чем информационная матрица. Очень часто субъективная и, как следствие, оторванная от реальности.
Следовательно, Ящики всего лишь бездумно лепят какие-то обрывки академических фраз к Библии, чем по сути представляют пророчество Даниила бредовым, и вынуждено влепливают в него еще одни дополнительный период в целых полторы тысячи лет. Период, о котором в истолковании, данном Даниилу, Бог ничего не сказал и даже не намекнул!
А свете фактов, уже известных внимательному наблюдателю, толкования "Ящика" об этом временном провале- это не более, чем бред, позорящий Библию и ее Бога.
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Страж
Постоялец
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Ящик ответов и его ложь о "царе северном", истукане и "небольшом роге"

#3 Сообщение Страж » 21 июн 2017, 13:51

Вот еще отвечаю одному человеку в контексте топика:
И с чего вдруг такие отождествления - "царя северного" ("последнего" - нет в тексте Даниила) с "малым рогом" и семиглавым-десятирогим "багряным зверем" из Откровения? - как Вы сами пишите:
Страж писал(а):«царь северный», описанный в книге Апокалипсиса, как семиглавый «багряный зверь».

Не кажется ли Вам самому, что все эти толкования "притянуты за уши"?
jw-forum.org/viewtopic.php?p=371293#p371293

Нет, здесь всё правильно.
Действительно, в тексте Даниила нет слова "последний" применительно к "северному царю". Однако есть прямое указание на то, что "северный царь" представлен рядом персонажей, последовательно сменяющих друг друга. Например, это отчетливо видно в Даниила 11:20-22. А итоге, в Даниила 11:44,45, под "северным царем" представлен тот, кто осуществит нападение на народ и святыни Иеговы, а в результате погибнет от сверхъестественного вмешательства Высших Сил в лице "Михаила". Очевидно, что это как раз и есть ПОСЛЕДНИЙ "царь северный".

Также правда и то, что последний "царь северный" (1) - это и есть "разросшийся небольшой рог" (2), а также "семиглавый зверь Апокалиписа" (3). Это прямо следует из сравнительного анализа библейских пророчеств об этих трех персонажах.
Почему? Потому что они имеют достаточное число абсолютных сходств, многие из которых были рассмотрены в статьях на сайте Стража.

Например:
1. Все три эти персонажа появляются в одно и то же время - непосредственно перед установлением Царства Бога над землей.
2. Все они хулят Бога, нпример, имеют "богохульные" уста или имена.
3. Все они нападают на народ Бога с целью уничтожить его.
4. Нападение на народ Бога заканчивается унижением (сокрушением) последнего - у всех трех персонажей.
5. Все они действуют одинаковый по продолжительности период: 3,5 времени, 1260 дней или 42 месяца.
6. Все они погибают в результате сверъестественного вмешательства свыше.


И это только те сходства, которые присущи одновременно сразу трем этим персонажам. Кстати, Даниил прямо описывает изменение "небольшого рога", происходящее вместе с умножением его власти и владений, что описано как его "разростание". Именно в этот момент разросшийся "небольшой рог" является "последним северным царем". Потому что сразу по возвеличивании его "сокрушают не рукою" (Даниила 8:9,23-25, также 7я глава).

Еще есть сходства, которые присущи не всем трем этим персонажам, но их парам. Например, "рогу" и "северному царю". Или "рогу" и "семиглавому зверю". Понимая, что все они относятся к одному и тому же персонажу, логично видеть, что они все такие сходства дополняют его общий портрет.

Более того!
Сам "истукан", значение которого Даниил изъяснял царю Навуходоносору - это тот же персонаж, которого символизирует и "семиглавый зверь" Апокалиписа! Это четвертая аналогия, которую дал Иегова своим служителям, чтобы им подробно дошло, что именно их ждёт в грядущее "время конца".

Такое изобилие сходств просто потрясает, ведь само их количество по определению исключает случайность таких совпадений. Если, например, системный аналитик игнорирует сходство двух однонаправленных совпадений в какой-то модели и/или считает его случайным, то его вполне могут объявить некомпетентным. А если он считает случайными три больше таких совпадений, то он точно некомпетентный и/или слепой, лживый и/или сознательно предвзятый.
А мы только здесь определили не два и не три, но уже шесть совпадений между тремя персонажами. Причем, не учитывая тех совпадений, что идут парами.

Следовательно, все эти совпадения подробно указывают на то, что и последний "царь северный" (1), и "разросшийся небольшой рог" (2), и "семиглавый зверь Апокалиписа" (3), и истукан из сна Навуходоносора (4) - все они символизируют одно и то же - будущее и последнее всемирное правительство людей, не пожелавших знать Истинного Бога. Это тот же правительственный идол, "зверь", которому поклонятся все богопротивники накануне конца системы. Вот суть истукана из сна Навуходоносора, которую в упор не видят Ящики и Сторожевая Башня вкупе со всеми спящими Свидетелями Иеговы.

Об всем этом мной подробно расписано в статьях:
«Времена язычников». Это и есть «время конца»!
«Царь северный». Грядущий властелин планеты
«Царь северный». «Великая война» и День Иеговы

И даже сейчас я продолжаю находить в тексте Библии и другие сходства, ранее не замечаемые мной, но все так же вписывающееся в ту же картину. Разве это случайно?
"Имеющий глаза да видит."
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться в «Дела и пророческие толкования Свидетелей Иеговы в свете библейских пророчеств»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей