Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Никита Африканыч
Доктор
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 09:23
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

#11 Сообщение Никита Африканыч » 05 апр 2016, 11:31

Амила писал(а): Что тут непонятного? Да, горы сдвинутся, и холмы поколеблются, изменятся контуры рек и морей, бесследно сгорят на земле в пламенеющем огне нечестивые и непокорившиеся Богу люди и все виды сотворенного ими оружия, но сама земля останется для вечного жительства на ней праведных людей.- Ис.45:18

В писание термин "горы", "холмы", "море" не всегда и не обязательно касается БУКВАЛЬНЫХ гор, холмов и морей. Знаете где это НАПИСАНО? В Писании. Вот пример:

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
(Откр.21:1)


Буквально понимаем? Или смотрим контекст:

20 А нечестивые - как море взволнованное, которое не может успокоиться и которого воды выбрасывают ил и грязь.
(Ис.57:20)


Так же и касаемо терминов "горы". "холмы", "реки"... не всегда и не везде в пророчества эти термины следует рассматривать БУКВАЛЬНО.

Аватара пользователя
Амила
Абитуриент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 11:21
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

#12 Сообщение Амила » 07 апр 2016, 01:10

Радуга писал(а):1.И все же в Отк.7:3 ясно видна последовательность того, что четырем ангелам дано указание не делать вреда ни земле, ни морю,ни деревам, ДОКОЛЕ(ПОКА) не положим печати на челах рабов Бога нашего. Значит сначала надо запечатлеть 144000 из всех колен сынов Израилевых,а только потом будут отпущены 4 ветра земли.

Правильно, сестра. Добавлю только, что запечатление избранных на Царство помазанников началось еще в первом веке. А вот запечатление ОСТАТКА избранных сынов Царствия на земле должно завершится незадолго ДО начала "великой скорби" , включающей в себя последние "три горя". - Откр.8:13 Как только четыре Ангела Бога, получив от Него указание, перестанут удерживать противостоящие им "четыре ветра", имхо, четырех ангелов Сатаны, это и будет сигналом!!! к началу "первого горя".
Духовная "саранча", а это скрывающие на внутреннем дворе ЛЖЕпомазанники, войдя в сговор с земными властями, совершит внезапное нападение на безмятежно спящих служителей Иеговы, находящихся на ВНЕШНЕМ дворе. Эта духовная "саранча", царем которой является Сатана, именуемый в Откр.9:11 Аваддоном и Аполлионом, при поддержке мирских властей, организует на народ Иеговы травлю, которая будет длиться пять месяцев, и, начавшись с севера, пройдет по многим странам, где есть СИ.

В течении пяти месяцев на ВНЕШНЕМ дворе среди СИ начнется поголовное предательство друг друга, потому что "саранча" и ее союзники будут требовать предавать всех, кто пророчествует миру о надвигающемся великом судном Дне Бога. А так как предательство своих братьев врагам Бога для крещенного СИ равноценно предательству Самого Бога и Его Сына Христа, то многие из них пожелают лучше умереть , но смерть убежит от них, потому что это будут дни Божьего воздаяния Своему избранному народу за его отступничество. А поскольку духовная "саранча" это отлично понимает, именно поэтому она и будет в те дни не убивать служителей ВНЕШНЕГО двора, а только мучить, заставляя их предавать братьев.

Помазанников же из внутреннего двора "саранча" трогать не будет :nou: , так как она "косит" под них и относит себя к их Остатку. Поэтому спящие помазанники, станут для саранчи в те дни её услужливыми "хвостами" и будут вместе с ней в течении пяти месяцев выискивать на ВНЕШНЕМ дворе тех, кто не признавал их благоразумными, обличал и подвергал критике их публикации.

Но когда истекут пять месяцев" первого горя", описанного в Откр.9:1-12, вот тогда находящийся в Христовой деснице Руксовет из семи помазанников, похожих на беременных женщин не могущих разродиться угодными Богу плодами, проснутся наконец и зарыдают и посыпят свои головы пеплом - Ис.4:1 :techie-studyingbrown: , бо увидят плачевный результат их совместной деятельности с "саранчой" по истреблению народа Иеговы на ВНЕШНЕМ дворе. 
1 И ухватятся семь женщин за одного мужчину в тот день, и скажут: «свой хлеб будем есть и свою одежду будем носить, только пусть будем называться твоим именем, – сними с нас позор».

Это будет хотя и позднее, но искреннее раскаяние СЕМИ руководящих помазанников Организации СИ, находящихся ныне в деснице Христа, которые признают себя виновными в отступничестве. Кто они? - это известно только Иегове и Христу.

Радуга писал(а):
 
2. Во первых мы знаем, что Иегова ВСЕГДА СИДЕЛ, СИДИТ И БУДЕТ СИДЕТЬ НА ПРЕСТОЛЕ СВОЕМ ( Иов26:9 Пс.10:4 Пс.44:7 Пс.92:2). А из Отк.7:17 читаем, что Агнец, КОТОРЫЙ СРЕДИ ПРЕСТОЛА, будет пасти их (великое множество), то есть великое множество и стоит получается перед престолом Иисуса. И пасти он БУДЕТ великое множество 1000 лет.
Почему БУДЕТ( что значит будущее время) потому, что великое множество пришло только что ОТ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ. Да и Агнец находится СРЕДИ ПРЕСТОЛА, т. е. УЖЕ ВОССЕЛ на своем престоле.
В отношении СПАСЕНИЯ (Отк.7:10) вопрос у вас спорный. Но разве ПЕРЕЖИТЬ великую скорбь и Армагеддон с помощью Иисуса и Иеговы не является СПАСЕНИЕМ для великого множества? Тогда для чего явится Иисус во второй раз? Евр.9:28- во второй раз Христос явится ДЛЯ ОЖИДАЮЩИХ ЕГО ВО СПАСЕНИЕ. Вот и восклицают они( великое множество), что спасение Богу и Агнцу.

3. То что великое множество никто не мог сосчитать с человеческой точки зрения, говорит лишь о том, что ЛЮДИ НЕ МОГУТ ЗНАТЬ кого будет СПАСАТЬ Иегова и, следовательно, сколько человек СПАСУТСЯ. Это известно только Иегове и Христу.

Теперь о том , что остаток верных не особенно был велик. Попробуем провести аналогию с буквальным г. ВАВИЛОНОМ. 4 Царств24:14- в плен в г. Вавилон увели 10000 чел., а вышли из плена (Ездры 2:64,65) 49897чел., т.е. примерно в 5 раз больше. Разве это образно не великое множество?
Я думаю, что мы не должны рассматривать любовь к людям и милость Иеговы с человеческой точки зрения. Как Он любит миловать можно увидеть в Захар.1:12-17,21 2:4-10 13:7-9.

4. ПОБЕДИТЕЛЬ, как Иисус(Иоан.16:33), победил мир сатаны, но этот мир заканчивается в Армагеддоне и ПОБЕДИТЕЛЬ В БЕЛЫХ ОДЕЖДАХ остается спасенным ПОСЛЕ Армагеддона, а не в конце 1000 лет( ведь 1000 лет мира сатаны НЕ БУДЕТ). Отк.3:5 ПОБЕЖДАЮЩИЙ облечется в белые одежды , и не изглажу имени его из книги жизни. В эту книгу жизни записываются ПРАВЕДНИКИ(Пс.68:29) и в наши времена. Исх.32:32- Моисей тоже был записан в книгу жизни потому, что был праведником. Поэтому белые одежды даются праведникам, кто исповедует Иисуса Христа, победителям мира сатаны, кто записан в книгу жизни, но из нее можно изгладиться если грешишь. Праведных можно найти и перед Армагеддоном по их делам: Пс.139:14- славят имя Иеговы , Пр.2:21-будут жить на земле, Ис.26:2- хранящий истину, Аввакум2:4-праведный своею верою жив будет,Отк.22:11-праведный да творит правду еще. А сами белые одежды символизируют ПРАВЕДНОСТЬ человека.
До какого конца нужно побеждать в Отк.2:26 объясняет 25 стих- пока не придет Иисус второй раз, а не до конца 1000 летнего периода.

Имеющие белые одежды могут НЕ УМИРАТЬ и в 1000 летнем правлении, если не согрешают. В Отк.21:1-4 Святой Иерусалим СХОДЯЩИЙ от Бога с неба ПРИГОТОВЛЕННЫЙ как невеста только начинает править 1000лет потому,что он только спустился от Бога с небес и украшенный как НОВОБРАЧНАЯ для мужа своего. Брак в этом случае еще не состоялся в том моменте, что семья еще не живет полноценно превращая землю в рай, т.е. она только зарождается.

Народ СВЯТОЙ определяется как ИЗБРАННЫЙ БОГОМ. Но мы знаем из Матф.24:31, что ангелы Иисуса придут и соберут ИЗБРАННЫХ от 4 ветров, от края небес до края их. Поэтому великое множество спасенных и могут стать этим СВЯТЫМ НАРОДОМ после Армагеддона, ведь их ИЗБРАЛ БОГ, как и в древние времена.(Втор.7:6 14:2,21) его избрал Господь, чтобы был собственным Его народом из всех народов которые были на земле. А ведь они тоже были еще ГРЕШНЫЕ и НЕСОВЕРШЕННЫЕ. Поэтому и в Отк.22:11 сказано святой да освящается еще до второго пришествия Христа. О том кто такие СВЯТЫЕ можно узнать: 1Коринф.7:34 тот кто заботится о Господнем, думает как угодить Господу, Втор.33:3 внимает слову Иеговы , Пс.131:9 священники твои облекутся правдою, а святые твои возрадуются.
Значит то, что великое множество служит в храме Бога день и ночь(Отк.7:15) и есть народ СВЯТОЙ переживший Армагеддон и пришедший от великой скорби.


Сестра Радуга, ты провела сверх замечательное исследование на 5+
Я полностью здесь с тобой согласна.
Аминь.
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Аватара пользователя
Амила
Абитуриент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 11:21
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

#13 Сообщение Амила » 13 апр 2016, 06:29

Никита Африканыч писал(а):
Амила писал(а): Что тут непонятного? Да, горы сдвинутся, и холмы поколеблются, изменятся контуры рек и морей, бесследно сгорят на земле в пламенеющем огне нечестивые и непокорившиеся Богу люди и все виды сотворенного ими оружия, но сама земля останется для вечного жительства на ней праведных людей.- Ис.45:18

В писание термин "горы", "холмы", "море" не всегда и не обязательно касается БУКВАЛЬНЫХ гор, холмов и морей. Знаете где это НАПИСАНО? В Писании. Вот пример:
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
(Откр.21:1)

Буквально понимаем? Или смотрим контекст:

20. "А нечестивые - как море взволнованное, которое не может успокоиться и которого воды выбрасывают ил и грязь."
(Ис.57:20)
Так же и касаемо терминов "горы". "холмы", "реки"... не всегда и не везде в пророчества эти термины следует рассматривать БУКВАЛЬНО.



Никита, а с чего ты решил, что я рассматриваю "море" в Откр.21:1 и Ис.57:20, якобы, как буквальное? :nono:
Вот ЗДЕСЬ можешь убедиться, что "море" в этих библейских текстах я рассматривала и рассматриваю не по букве, а по духу.

Кстати, Никита, к тебе вопрос: будет ли это человеческое образное "море" шуметь и негодовать в 1000-летнем Царстве Христа?
А то некоторые СИ считают, что будет. ;) :alol:
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Аватара пользователя
Амила
Абитуриент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 11:21
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

#14 Сообщение Амила » 20 апр 2016, 11:05

На одном из новых Сишных форумов, в такой же теме, ученица Ящика ответов zarina написала:


zarina писал(а):Ещё доказательства по теме:

Как говорит Откр.16: 8,9 – на момент выливания 4 чаши гнева Иеговы на земле не было ни одного праведника:

"Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.
И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу"
Откр.16:9


Сестра Зарина, в приведенном тобой стихе Откр.16:9 НЕ написано, что в момент излития 4-й чаши на солнце - на земле не будет ни одного праведника. :nea: Поэтому ты согрешила, добавив к стиху ту ложь, которую ты позаимствовала у ЯО в их ВЕРСИИ Откровения. Думаю, ты знаешь, чтО будет тому человеку, который добавит ( или убавит) к написанному в Слове Бога.- Откр.22:18,19

zarina писал(а):Армагеддон истребит ВСЕХ, кто будет находиться в ЗОНЕ или СРЕДЕ уничтожения. Средой уничтожения в Армагеддоне будет вся земля:
"Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатс, ЗЕМЛЯ И ВСЕ ДЕЛА НА НЕЙ СГОРЯТ" - 2Пет.3:10

Зариночка, советую тебе сначала помолиться, потом пошире открыть свои глазки и внимательно прочесть написанные Духом слова апостола Павла:

6 Ибо праведно пред Богом – оскорбляющим вас воздать скорбью,
7 а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,
8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,
10 когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во ВСЕХ веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.
- 2 Фес.1


Здесь ясно сказано, что в пламенеющем огне будут подвергнуты вечной погибели только те, кто не познал Бога и не покорился благой вести Иисуса Христа.
Но тем, кто успеет раскаяться и покориться свидетельству Христа ДО Армагеддона, вот для ВСЕХ них Иегова и явится
Д-И-В-Н-Ы-М, потому что Он повелит Христу и Его Ангелам вывести этих людей из огненной плавильной печи ЖИВЫМИ, как были выведены из раскаленной печи царя Навуходоносора три верных ветхозаветных служителя Иеговы - Седрах, Мисах и Авденаго. - Дан.3:16-28

Иегова есть Бог творящий чудеса. Именно такое великое ЧУДО, как спасение "великого множества" людей из пылающего огня, Он и приготовил для ВСЕХ призывающих Его имя во время Армагеддона, который будет заключительной частью "великой скорби" для всех обитателей земли. Спасенное "великое множество", пришедшее из той великой скорби, какой на земле никогда не было прежде и не будет после, и станет на обновленной земле ФУНДАМЕНТОМ нового человеческого общества. Оно и будет для всех воскресших и родившихся в Новом мире живым свидетелем всего того, что происходило на земле во время Армагеддона. И я твердо уверена, что это спасенное Иеговой из огня Армагеддона "великое множество" людей НЕ УЛОВЯТСЯ Сатаной и в конце Миллениума, когда Бог выпустит его на короткое время из бездны для последнего испытания людей.
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Страж
Постоялец
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

#15 Сообщение Страж » 20 апр 2016, 11:30

Амила, а что, Ящики учат, что после Армагеддона на земле не останется ни одного человека??? Чем аргументируют?
Если не трудно, можешь дать ссылку?
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Аватара пользователя
Амила
Абитуриент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 11:21
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

#16 Сообщение Амила » 21 апр 2016, 04:40

Страж писал(а):Амила, а что, Ящики учат, что после Армагеддона на земле не останется ни одного человека??? Чем аргументируют?
Если не трудно, можешь дать ссылку?

Страж, почитай на их сайте ЗДЕСЬ.

А еще на их форуме есть тема: "В каких покоях "переживут" Армагеддон?"
В ней у Ящиков много жести, типа этой:

Счастливая писал(а):Отправлено 19 Июль 2013 - 11:27
http://jwanswers.org/forum/index.php?sh ... st&p=40955

А я вот думаю, что даже слово "покойник", которым называют умершего в этом веке - само по себе отражает суть наших покоев Кто покойник, тот и в покоях своих, и в покое. А живые всё суетятся и суетятся непонятно о чём.
В идеале Божий покой - это и есть захоронение греха, что удаётся сделать только покойникам века сего. А пока жив в веке этом - то и согрешаешь чем-нибудь: не мыслями, так поступками, не поступками - так желаниями, не желаниями, так языком или чувствами (не бывает ни одного праведника в этом веке, кто хотя бы раз в жизни не ругался бы, не гневался, не желал отомстить, не ненавидел и не любил бы запретного . А если и раз согрешил - получай справедливое наказание за грех - смерть)

В общем, все грешники века сего должны стать покойниками, как ни крути, чтобы перестать грешить. И земля для них - самые лучшие покои и есть. Я так думаю


или вот этой:

Ящик ответов писал(а):http://jwanswers.org/forum/index.php?sh ... st&p=51709

Насчёт праведников перед Армом:
Станислав писал(а): А то что на земле перед Армом будут праведники, разве не ясно указывают следующие слова Христа Мтф.24:22. „И если бы не сократились те дни,то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни".


Они действительно будут. Но к ним относятся только остаток соправителей Христа: когда их убьют - все остальные, кто их наблюдал, будут ликовать (Откр.11:7-10). Потом их вознесут на небеса - вместе с остальными от 144000 (1Фессал.4:16,17). Это и будет сбор избранных Богом в этом веке -для Христа:
Откр.17:14 Они (соправители Христа)будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.

Все остальные со времени вознесения на небеса церкви первенцев (поскольку все отвергли посланников Бога) - будут лишь иметь шанс в оставшееся до Армагеддона время воздать славу Богу (Откр.11:12,13) и умереть в Господе (Откр.14:1;13): Бог не станет проводить Армагеддон до тех пор, пока на Земле не останется лишь род козлов. (по примеру Содома и Гоморы)
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Страж
Постоялец
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

#17 Сообщение Страж » 21 апр 2016, 10:14

Вот это жесть...
Иногда заходил почитать их, даже как-то пытался вразумить, такой бред они там писали... Но чтобы до такого дошли... Иначе как словоблудием такие глупые толкования и назвать-то трудно. Ну, это закономерно, ведь они только и делают, что пишут да пишут. Времени ДУМАТЬ над Библией у них не остаётся.
Их никогда не исключат из собрания, они просто находка для организации. На фоне такого бреда даже организационные сказки выигрывают.
А так, ящики сами держатся за своего организационного идола и другим отпустить его не дают. Короче, еще одна подпорка "сторожевой башне".(((
Бога они точно не знают, это же очевидно. Отсюда все проблемы.
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Аватара пользователя
Никита Африканыч
Доктор
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 09:23
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

#18 Сообщение Никита Африканыч » 21 апр 2016, 17:05

Иногда складывается такое впечатление, что неспроста все эти "ящики" и им подобные "типа свидетельские" форумы существуют. Согласен со Стражем, что начитавшись "хитросплетений" - толкований ящиков сразу понимаешь что "в организации СИ истина" :mrgreen: И не поспоришь же с ними... Сразу в бан или в предмодерацию...

Страж
Постоялец
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:06
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

#19 Сообщение Страж » 24 апр 2016, 11:26

Никита Африканыч писал(а):Иногда складывается такое впечатление, что неспроста все эти "ящики" и им подобные "типа свидетельские" форумы существуют. Согласен со Стражем, что начитавшись "хитросплетений" - толкований ящиков сразу понимаешь что "в организации СИ истина" :mrgreen: И не поспоришь же с ними... Сразу в бан или в предмодерацию...
Да, ящики, хотя критикуют ОСБ, но на деле работают на него.
Также и банить за библейскую правду они научились у своих духовных родителей. Чуть что против шерсти, сразу ЛО.))
От времен древних они так реагируют на слова Бога и на всех, кто эти слова доносит до них.((
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

viki712
Студент
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 10:54
Дата: 0- 0-1989

Re: Переживет ли кто-нибудь на земле Армагеддон ?

#20 Сообщение viki712 » 07 мар 2018, 15:31

с судьбой соправителей Христа все ясно (отличая статья - все доступно), с язычниками (Спасибо, отдельное Стражу, за ответы на глупые вопросы...но, что поделать только пытаюсь узнавать, поэтому без них не обойтись) также все на примере "овец" и "козлов" ясно, но вот не вписываются в мое понимание последователи Христа не входящие в небесное правительство во главе с Христом, всем остальным то куда, кто в 144000 не вошел. Чувствую, что вопрос еще более глупый, чем предыдущие, но прошу простить)


Вернуться в «Исследуем и обсуждаем Библию»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя